看板 ONE_PIECE
作者
標題 [心得] 840雷 (知識講解)
時間 Thu Sep 22 07:04:12 2016
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標題 [心得] 840雷 (知識講解)
時間 Thu Sep 22 07:04:12 2016
我想先幫大家解惑 現實上 何謂複製人技術 基因改造技術 再來推測目前山治家族的
秘密 因為這兩個技術差異非常大
複製人首要目的 是希望保留優良基因 且希望子代DNA與母代相同
在現實生活上 以農業為例 通常先人工式雜交 (常見農夫把雄蕊花粉去沾雌性花蕊) 此
階段仍屬有性生殖 然後觀察那一株果實長的特別好 就將該株 嫁接在另一植物的根莖
葉上進行無性生殖 這是農業常用的手法
階段仍屬有性生殖 然後觀察那一株果實長的特別好 就將該株 嫁接在另一植物的根莖
葉上進行無性生殖 這是農業常用的手法
而在動物上的複製技術 最有名是桃莉羊的技術 使用 乳腺細胞核融合去除DNA的生殖細胞
後 帶入另一個代理孕羊體內成長 子代與母代dna完全相同
然而複製人的技術 都還只是同種生物的培育
基因改造則是牽涉到不同物種的DNA組合
目前現實上最有名且已經在廣泛應用的例子 就是利用大腸桿菌來大量生產 人類的胰島
素 這是一個將人類會分泌胰島素的DNA片段 轉殖崁入大腸桿菌DNA 透過大腸桿菌快速分
裂的性質來大量生產胰島素
素 這是一個將人類會分泌胰島素的DNA片段 轉殖崁入大腸桿菌DNA 透過大腸桿菌快速分
裂的性質來大量生產胰島素
http://i.imgur.com/RdxC5yw.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/RdxC5yw.jpg)
再給一張上課時 教授秀出來的圖 這絕不是PS過圖 他是有日本東京大學利用誘導多能幹
細胞（induced pluripotent stem，簡稱iPS）在老鼠背上種出人類的耳朵
http://i.imgur.com/kXISxhe.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/kXISxhe.jpg)
基因改造 基本上人工方式 將不同物種的DNA崁入到另外一個物種的DNA 像台大當年發展
的螢光豬 就是個例子
http://i.imgur.com/k7v6LDT.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/k7v6LDT.jpg)
現實上 基因改造已經很常見的技術 但是真的運用在現實上的例子仍是少數 主要原因是
在歷經10~20多年的研究 逐漸發現基因改造其實影響非常嚴重
2008年4月，美國發表一篇回顧性SCI文章Consumer acceptance, valuation of and atti
tudes towards genetically modified food: Review and implications for food poli
c 說明基因改造食品對人體可能有害之虞 是一個重要的食品安全與公共健康的議題
出處來源
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306919207000450
Cyran, N., et al. "Biological effects of transgenic maize NK603xMON810 fed in
long term reproduction studies in mice."unpublished report: Institute fur Erna
hrung, Austria(2008). 此篇說明基改玉米對老鼠有危害
目前愈來愈多研究指出 人類食用基因改造食物 會免疫功能低下 無法生孕 且增加產生
腫瘤風險 會有如此多副作用 以黃豆為例 最主要是崁入了本不該有 而現能自行產生類
似除蟲劑DNA片段來避免蟲害 當我們吃下了這些基因改造的食物 這些外來DNA 就像吃下
微量農藥 不斷干擾我們的腸道中細菌及荷爾蒙系統 長期下來對人體健康有影響
腫瘤風險 會有如此多副作用 以黃豆為例 最主要是崁入了本不該有 而現能自行產生類
似除蟲劑DNA片段來避免蟲害 當我們吃下了這些基因改造的食物 這些外來DNA 就像吃下
微量農藥 不斷干擾我們的腸道中細菌及荷爾蒙系統 長期下來對人體健康有影響
另外複製人桃莉羊的技術 也被世人發現桃莉羊有免疫及關節炎的問題 一般壽命也比正
常羊還短(推測主因是桃莉羊細胞端粒較短造成的)
現在回過來看 山治一家的情形 從漫畫裡的雙股螺旋結構圖 及 血統因子是生命設計圖
的說法 指的是現實上人類的DNA
傑爾瑪66軍事武力 在與 敢死士兵 及香吉士兄弟們很明顯那些士兵的生產策略是桃莉羊
模式 採去優秀士兵的DNA 不斷地複製 繁衍下去
而四兄弟和露玖 則是屬於基因改造工程
他們在原有的基因上 各自添加不同類型的惡魔果實DNA片段
尾田在SBS也偷偷暗示了這個訊息
http://i.imgur.com/3cTzd9a.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/3cTzd9a.jpg)
故推測
零玖 劇毒粉 添加類似毒毒果實DNA片段
一治 火光紅 添加類似燒燒果實DNA片段
二治 閃電藍 填加類似雷電果實DNA片段
三治 未知
四治 絞盤綠 目前想不到啥果實可對應
由之前的資訊可知 他們四兄弟長相非常相似 而且同一天出生 再加上兄弟們彼此能力
不同 說明了他們可能是試管嬰兒 來自同一個受精卵後 在初始生命分成四個細胞時分株
各自崁入不同惡魔果實片段 再進入培育槽各自培養成長
不同 說明了他們可能是試管嬰兒 來自同一個受精卵後 在初始生命分成四個細胞時分株
各自崁入不同惡魔果實片段 再進入培育槽各自培養成長
然而為啥只有山治是失敗品 不難猜想到
大概是培養的中間過程出了問題 細胞培養非常注重環境因子的調控 培養期間 培養箱
的溫度濕度變化及培養液是否有定期更換都會影響細胞的基因表現
我們人類除DNA以外 還有RNA這玩意 正常人只有5%~10%DNA會啟動 轉錄成RNA進行維持生
命的工作 其他95%DNA成休眠狀態不活動 而何時該啟動 何時關閉 又啟動那個DNA片段
都取決於當下的環境因素 例如受到驚嚇 大量啟動相關DNA轉錄及轉譯 製造出腎上腺素來
應急
命的工作 其他95%DNA成休眠狀態不活動 而何時該啟動 何時關閉 又啟動那個DNA片段
都取決於當下的環境因素 例如受到驚嚇 大量啟動相關DNA轉錄及轉譯 製造出腎上腺素來
應急
人類胚胎時期 是非常受母體環境影響的階段 即使是相同基因的雙胞胎 若在母體培育期
間 羊水的微弱變化 都會造成雙胞胎上個性或長相些許不同
山治我個人看法 首先他確實是一個受過基因改造的人 雖不知他崁入那類型的惡魔果實D
NA片段 但因為培育期間 未能正常開啟此DNA片段 導致他發育走向與其他兄弟不同 眉
毛方向相反 善良有愛心 體格較弱等等
NA片段 但因為培育期間 未能正常開啟此DNA片段 導致他發育走向與其他兄弟不同 眉
毛方向相反 善良有愛心 體格較弱等等
或許你會問我 不過是一個基因未能正常啟動會有如此大變化嗎? 我會給你肯定答案 因
為越是越重要的基因一旦出錯 後續生理及表徵都會影響 如地中海性貧血 蠶豆症等等
山治他或許擁有這個惡魔基因 但目前沒有啟動 並不代表將來不會啟動 環境因子是很重
要的 或許將來某個環境刺激下 山治就會覺醒 爆發出比他們兄弟還強的能力
最後所有基因改造出來的生物都有風險在 而且 羅也說過人造惡魔果實有一定的風險 顯
示尾田或許有參考到現實世界裡 人們對基因改造食品的反思
基因改造食品目前較被人詬病的是 容易不孕 免疫低下 好發腫瘤等等 若是基於此等考
量 傑爾瑪或許瀕臨到無法生育的階段 而大媽又是高效率生產機器 很有可能藉由大媽
某個特殊能力讓原本無法繁衍下去的傑爾瑪得以延續下去
量 傑爾瑪或許瀕臨到無法生育的階段 而大媽又是高效率生產機器 很有可能藉由大媽
某個特殊能力讓原本無法繁衍下去的傑爾瑪得以延續下去
最後經網友私下來信提醒 故我特別補充
目前基因改造食品安全疑慮的問題 現行法規都有嚴格保護機制 大家安心食用經政府認證
的基改食品 不用太擔心
大家就用輕鬆心情來看 尾田是否利用這個梗說故事 畢竟尾田透過羅 說過的一句話 人
造惡魔果實有一定風險性
故合理推敲 基因改造人(124治)是否也有風險性 而成為大媽劇情的突破點 這是我挺期待
的
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※ 文章代碼(AID): #1Nun7k3L (ONE_PIECE)
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推 : 推個，看海賊版都可以長知識！1F 09/22 07:31
推 : 推 太強大了2F 09/22 08:06
噓 : 腦補得很厲害3F 09/22 08:09
→ : 拔草測試4F 09/22 08:40
推 : 是要測什麼5F 09/22 08:52
→ : 推什麼，惡魔果實後天的，應該是epigenetics的應用吧6F 09/22 09:02
我覺得是epigenetics機率較低 首先尾田在SBS暗示香吉士可能是惡魔果實 再者勇治在840開場白說明人是可以創造出來的 顯示不太可能是 不做任何基因修改 而只是單純調控某
個原本不表現的基因使其發生變化產生基因表現
推 : 認真三小哈哈哈哈哈哈哈哈7F 09/22 09:05
推 : 快推，不然別人以為我看不懂~~8F 09/22 09:13
推 : 好強，超專業9F 09/22 09:16
推 : 優質推！看海賊王長知識10F 09/22 09:36
推 : 推11F 09/22 09:42
推 : 太強大了, 不推不行!12F 09/22 09:59
推 : 太專業了13F 09/22 10:12
推 : 整個關於DNA方面的知識講得十分易懂14F 09/22 11:25
推 : 長知識了15F 09/22 11:26
→ : 而最後對於傑爾瑪與大媽聯姻的推測也相當具有可能性
也可能在這話中被報告的，香吉士是普通人(基改無效)
所以才會擁有正常生殖能力
因此才被傑爾瑪派去跟大媽聯姻。16F 09/22 11:26
也可能在這話中被報告的，香吉士是普通人(基改無效)
所以才會擁有正常生殖能力
因此才被傑爾瑪派去跟大媽聯姻。16F 09/22 11:26
推 : 推 太強了20F 09/22 11:55
推 : 我到底看了什麼(揉眼)21F 09/22 12:09
推 : 前半篇亂搜一堆 就直接拿了用喔
dolly兄弟活得很好 四兄妹都九歲了 老羊不死22F 09/22 12:09
知識是上課教的 只是為了佐證才下關鍵字找圖 我懶得掃描教科書的圖罷了dolly兄弟活得很好 四兄妹都九歲了 老羊不死22F 09/22 12:09
推 : @@ 原來埋了這麼久的梗 捲眉毛就是惡魔果實的基因
捲眉毛 跟 惡魔果實 上的 螺旋圖案 有關＠＠？！！24F 09/22 12:20
捲眉毛 跟 惡魔果實 上的 螺旋圖案 有關＠＠？！！24F 09/22 12:20
→ : 黃豆部分… 也要看是改什麼吧 例如把重複十組的製造某蛋白的 複製多五組添加進去也叫基改 然後就有人說基改致癌了 那吃原黃豆一樣致癌嘛26F 09/22 12:22
都說基改食物 主要是添加外來DNA片斷為主 而且通常是跨物種很大的DNA片段 如人類/大腸桿菌 螢光水母/豬 都是物種跨很大的例子 農業若是要強化某個已有的優質基因
就是不斷進行人工授粉然後嫁接進行無性生殖 複製五組已有的蛋白 那不是基因改造
比較相似農業育種 不斷強化某個已有特徵 但這類食品不叫作基改食物
推 : 長知識推！29F 09/22 12:25
推 : 專業分析30F 09/22 12:36
推 : 推～31F 09/22 12:42
推 : 推推～32F 09/22 12:47
推 : 專業文推33F 09/22 12:51
推 : 專業給推34F 09/22 12:53
推 : 所以結論就是香吉士的爸爸會跟大媽交配？35F 09/22 12:53
推 : 推推推36F 09/22 12:56
推 : 惡魔果實那段我相信你惹!37F 09/22 12:56
推 : 香吉士是X-MAN38F 09/22 13:00
推 : 你生科系?39F 09/22 13:02
推 : 推您的講解。40F 09/22 13:05
推 : 可是SBS說過惡魔果實只要被吃掉就不會產生第二顆了，41F 09/22 13:07
推 : 所以說有惡魔果實DNA基改過的人 可以得到能力但不會變旱鴨?42F 09/22 13:07
→ : 而剩餘的果實本身也會變成普通的果實，這要怎麼將能力移轉?不過認真分析還是給推43F 09/22 13:08
→ : 持有者死亡果實就會再出現了 例如艾斯
而且還有黑鬍子這個能力移轉的方式 只是目前還是謎45F 09/22 13:08
上述問題 留給尾田來回答吧 我也很好奇尾田如何自圓其說 套一句人們常說的話 你相而且還有黑鬍子這個能力移轉的方式 只是目前還是謎45F 09/22 13:08
信有鬼嗎? 科學目前無法佐證鬼是否存在 但無論東西方都有靈魂 地獄等傳說 那到底是
否真實存在 仍然見人見智 我最後猜測尾田解釋 惡魔果實移轉原理 會傾向是另一物種
靈魂轉移
推 : 大量表現某基因 就算是本身有的蛋白 也是基改吧47F 09/22 13:20
懶得解釋 看維基百科吧https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/基因改造食品
真正的基因改造食品 嚴謹來說的指是跨物種的DNA雜交 同種DNA的大量表現 嚴格來說不
是基因改造
→ : 而且人類什麼都吃 食物裡一堆跨物種DNA片段 都沒事齁
基改現在最大的壞處就是濫用殺草劑 農藥 基因漂移48F 09/22 13:21
基改食品中最常添加除蟲劑DNA片段的是在1911年由日本學者發現B.thuringiensis ( 喜基改現在最大的壞處就是濫用殺草劑 農藥 基因漂移48F 09/22 13:21
歡寄生在蛾類幼蟲上的革蘭性陽性桿菌)裡面一個cry基因片段，此片段能產生具殺蟲活性
的δ-毒素蛋白 它能使導致鱗翅目昆蟲死亡，因為只有鱗翅目昆蟲有這種基因編碼的蛋白
質特異受體，而人類及其他動物、昆蟲均沒有這樣的受體 這是一個明顯原本我們根本不
會吃到蛋白質的DNA片段 卻因基因改造大量吃到這類基因片段 混亂體內的荷爾蒙系統 而
人類過去攝取那麼多不同物種的動植物DNA片段 其實在長期演化上已擇優汰劣 適應了目
前的飲食習慣生存下來的人
推 : 這種專業文超多，真真假假唬唬爛爛，但是這篇美賣50F 09/22 13:58
推 : 猜測3治是風風果實片段 參照戰隊的設定51F 09/22 14:08
推 : 跪了，這樣的發展也很合理52F 09/22 14:17
推 : = = 主要是看如何大量表現吧 如果是用外來種的promoter53F 09/22 14:19
你說的promoter 指的是啟動子 啟動子功用是 主要幫助細胞調控 產生特定基因表現 表現某個蛋白 如果你的生命藍圖裡根本沒有 劇毒粉 閃電藍 這種很詭異不太會有的DNA片
段 你要如何只用promoter 來解釋呢
→ : 這樣怎麼可能不是基改54F 09/22 14:20
推 : 眉毛跟惡魔果實我是信了XD55F 09/22 14:21
推 : 猛！推！56F 09/22 14:24
推 : 既然可以演化 那就沒差了阿 而且為何吃到基因片段 就會混亂體內的荷爾蒙系統？ 這啥邏輯57F 09/22 14:25
演化通常伴隨2~5%有基因突變的人能適應當下環境存活 剩下98%的人死去 你認為你是幸運的2%人 還是一般98%的普羅大眾
噓 : 目前並無直接證據證實基改作物對動物有害，2008那篇報告也被撤銷。別趁機亂帶風向好嗎？59F 09/22 14:29
你是否讀錯了 2008年那篇論文 沒被撤銷 撤銷的是基因改造食品的種植指南 美國已更嚴謹的態度修改法規 來把關基因改造食品 再者學術論文 除非資料造假 竄改數據 或抄襲
他人研究成果 通常都不會被出版社撤銷文章 只是不同學者因實驗環境 或設備不同 有
時候會出現不一致的實驗結果 但科學是越驗越明 當越來越多證據指出風險性增加 或找
到真正的致病機轉 學術上的爭議才能停歇
推 : 所以人類滅絕了嗎? 基改產品這麼多 吃基改產品的動物更多61F 09/22 14:40
不用太擔心 多半基改食品 仍受法規保護限制 要能安全無虞上市 是需要重重把關 確認該食品沒有明顯的危及安全之虞
推 : 我已經覺得尾大是一個天才漫畫家了~62F 09/22 14:42
推 : 長知識推！63F 09/22 14:55
推 : 難得不錯的文章也被酸 難怪劣幣逐良幣64F 09/22 15:03
推 : 推 長知識65F 09/22 15:19
推 : 好 給推66F 09/22 15:25
推 : 你傑爾瑪系? XDDD67F 09/22 15:32
推 : 這是不錯的文章 但尾田真的有那麼神考慮到這些?68F 09/22 15:32
推 : 看海賊長姿勢69F 09/22 15:36
推 : 很屌70F 09/22 15:41
推 : 優質文，感謝。71F 09/22 15:44
推 : 專業文，推。72F 09/22 15:50
推 : 你生科系？ 幫QQ73F 09/22 15:50
推 : 優質文 給推74F 09/22 15:50
推 : 專業推75F 09/22 15:53
推 : 推 用心整理分享知識76F 09/22 15:57
→ : 吃下基改食物中的外來DNA片段 不都會被腸胃道分解嗎?
怎麼影響腫瘤生成阿那些的? 願聞其詳77F 09/22 15:58
怎麼影響腫瘤生成阿那些的? 願聞其詳77F 09/22 15:58
推 : 會不會是閃光果實0.0
whatc大建議你多了解一點再和原Po討論79F 09/22 16:02
whatc大建議你多了解一點再和原Po討論79F 09/22 16:02
推 : 推81F 09/22 16:17
推 : 我全信了82F 09/22 16:22
推 : 透明果實83F 09/22 16:23
推 : 樓上懂很多？84F 09/22 16:39
推 : 我被說服惹85F 09/22 16:43
推 : 狂 百推內86F 09/22 16:47
推 : 這SBS 太神伏筆了吧87F 09/22 16:52
推 : 香吉士看過圖鑑 可能他爸也看過而且在從事惡魔果實
遺傳到人體的研究
所以就把很強的果實能力分給四兄弟88F 09/22 16:53
遺傳到人體的研究
所以就把很強的果實能力分給四兄弟88F 09/22 16:53
推 : 這樣香吉士還能吃惡魔果實嗎？之前想要獲得透明果實的想法其實很危險XD?91F 09/22 17:09
噓 : 原po真的讀過08年那篇paper嗎？還是只是抄襲網路未證實的貼文？93F 09/22 17:10
證據在此http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306919207000450
推 : 絞盤綠 橡膠果實95F 09/22 17:11
推 : 優文96F 09/22 17:19
![[圖]](http://i.imgur.com/wgFTQYM.png)
→ : 好像喔，大學教得真好
要複製也至少留個參考資料來源嘛= =
海賊版很好騙？
吃基改會減瘦都是幾年前的言論了，你長輩喔？99F 09/22 17:30
對於你的刻意嘲噓 無法多說什麼 真實美國 SCI科學論文出處 我已經po出網址 文章沒有要複製也至少留個參考資料來源嘛= =
海賊版很好騙？
吃基改會減瘦都是幾年前的言論了，你長輩喔？99F 09/22 17:30
被撤銷 目前還掛在網路上 希望你能看到
推 : 可以不要哪麼專業嗎281F 09/23 22:07
→ : 穿鑿附會282F 09/23 22:52
推 : 專業文283F 09/23 23:26
推 : 專業。推284F 09/24 01:09
推 : 推好文285F 09/24 01:16
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