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標題 [情報] 英特爾嗆聲：2奈米略勝台積 CEO基辛格強1
時間 Mon Dec 25 20:04:04 2023


英特爾嗆聲：2奈米略勝台積 CEO基辛格強調18A製程擁新電晶體


2023-12-22 01:16 經濟日報 記者尹慧中、編譯陳律安／綜合報導
英特爾（Intel）。  路透
英特爾（Intel）。 路透
台積電（2330）與英特爾在接下來的2奈米世代製程激戰，英特爾執行長基辛格率先喊話：「英特爾在2奈米略微勝出」，主因新的電晶體、極佳供電等因素，都讓英特爾18A略勝台積電2奈米。他並透露，台積電封裝成本非常高，英特爾毛利可望緩步增加，並具有成本優勢。

晶圓代工廠力拚2025年邁入2奈米製程量產，台積電、三星、英特爾再次大PK。英特爾多年來在先進製程推演腳步都落後台積電，巴隆周刊（Barron's）刊登日前訪問基辛格的內容，基辛格語出驚人，提出英特爾在2奈米世代製程略微勝出台積電的言論。

對於客戶與競爭者訊息，台積電一貫不評論，昨（21）日維持一樣的態度。不過，台積電總裁魏哲家於10月法說會曾提到台積電N3P技術（隸屬於3奈米家族）上市時間更早，但已相當競爭對手的18A的效能、功耗及面積，更別提台積電2奈米推出時將比N3P乃至18A更先進。魏哲家當時並說，不擔心失去2奈米市占，但也不會低估任何競爭對手或掉以輕心，公司內部評估台積電的N3P已相當於競爭對手的18A。

巴隆則提到，台積電在最近的法說會，被問及英特爾預定2025年推出的18A製程時，採取了「防衛姿態」，詢問基辛格對此的看法。

基辛格回答，任何時候同業只要談論起你，代表你眼下已具備真材實料，「兩年前，沒人認為我們能參與這場競爭。」

他說，英特爾的18A有兩項創新，分別是新的電晶體和晶背供電，「眾人都聚焦於台積電N2對上我們的18A，沒有誰有特別的優勢，一切仍待觀察。但在晶背供電上，大家都說英特爾取勝。當你在這方面的技術領先對手好幾年時，意味著晶片的面積效率更佳、成本更低，更棒的電力傳輸，帶來更好的效能」。

基辛格說：「我們有更好的電晶體，更佳的電力傳輸，我想我們比N2要領先一些。」而台積電封裝的成本相當高，會讓英特爾的成本優勢逐漸擴大。基辛格並強調，英特爾成功與否，已攸關美國的國家安全，因為英特爾是唯一具有規模和實力的美國企業，可以大量在美國本土自製晶片。

巴隆還問到，美國能否在下個十年，在AI技術上保持對大陸的領先優勢。基辛格回答，提到AI，就要想到三件事，分別是運算能力、資料的可取得性、及創新的研究演算法。美國顯然在運算能力上領先，各界或許會以為大陸在資料上有優勢，但美國的開放性讓AI可取得大量資料。就第三點，美國如反叛軍般的創新精神也占上風。

https://money.udn.com/money/amp/story/5612/7657601
英特爾嗆聲：2奈米略勝台積 CEO基辛格強調18A製程擁新電晶體 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
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台積電與英特爾在接下來的2奈米世代製程激戰，英特爾執行長基辛格率先喊話：「英特爾在2奈米略微勝出」，主因新的電晶體、極佳... ...

 

然後今天就出現跟聯電簽12nm技術轉移

TSMC：你要跟我比新鮮的肝嗎？

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推 c52chungyuny: 今天是電蝦黑暗的一天08/10 21:57

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.239.122 (臺灣)
※ 作者: hn9480412 2023-12-25 20:04:04
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→ mrme945: 語畢1F 111.71.216.4 台灣 12/25 20:05
→ GeneFox: 相信I家的研發跟專利的累積，但季辛格的話聽聽就好2F 59.127.91.45 台灣 12/25 20:09
推 mayolane: 底下aol三大I吹繼續吹4F 1.161.116.139 台灣 12/25 20:12
推 kaj1983: 笑死，美國這麼厲害早就切割台灣了5F 36.238.169.20 台灣 12/25 20:12
推 slsamg7112: 繼續吹沒關係6F 59.126.98.103 台灣 12/25 20:15
推 ltytw: 1.8nm怎麼能不勝2nm？7F 111.82.120.189 台灣 12/25 20:18
推 HSKAO: 好喔8F 1.160.176.179 台灣 12/25 20:25
推 zzro: 提一下良率啦 不信有國家能贏台灣的勞工9F 153.135.173.115 日本 12/25 20:26
推 wahaha99: 所以說你的5nm在哪? G心個?
嘴砲不是這樣打的耶10F 36.226.178.73 台灣 12/25 20:26
推 MK47: 成績測出來前都強無敵12F 36.235.232.117 台灣 12/25 20:28
→ kf0916: 問問季辛格cowos做到哪了？13F 101.136.28.247 台灣 12/25 20:29
→ mikapauli: ultra就是5nm？14F 125.228.77.12 台灣 12/25 20:29
→ kisia: 拿一個沒做出來的東西對比同樣還沒做出來15F 220.134.113.253 台灣 12/25 20:30
推 ricky525: 秘密武器https://youtu.be/Is34LpbyCjo16F 42.73.200.178 台灣 12/25 20:30
→ kisia: 然後說自己贏了17F 220.134.113.253 台灣 12/25 20:30
→ ketrobo: 產品鋪貨了嗎?18F 223.136.138.55 台灣 12/25 20:31
推 ck6m454: 2家都在嘴炮而已，東西一樣都沒出來，等出來再來比孰優孰劣19F 122.121.1.50 台灣 12/25 20:36
推 Kowdan: 主力產品還在10奈米的公司說自己的2奈米很強==21F 118.169.9.192 台灣 12/25 20:42
推 lai162: 好了啦I皇 每次都畫大餅想著要彎道超車23F 42.71.122.172 台灣 12/25 20:45
推 arrenwu: 喔喔 彎道超車(棒讀24F 98.45.195.96 美國 12/25 20:47
推 wasitora: 講完轉頭跟後面的說：15代下單TSMC25F 1.160.115.121 台灣 12/25 20:48
→ hbj1941: 超超超超超超超車但至少..........也要看到車尾燈吧26F 106.64.184.32 台灣 12/25 20:51
推 blueballer: 做出來的話先讓自家產品用啊 在那邊吹沒人會信的28F 106.146.6.223 日本 12/25 20:51
推 SaberMyWifi: 所以你14代15代幾奈米阿? 廢物英特爾30F 49.216.51.132 台灣 12/25 20:55
→ kisia: 大家去複習"英特爾4年追趕5節點"這個新聞31F 220.134.113.253 台灣 12/25 20:58
推 lc85301: 為什麼連 I 家都開始彎道超車了32F 36.231.106.43 台灣 12/25 21:06
→ Sartanis: 遙遙領先....33F 59.115.218.110 台灣 12/25 21:31
推 oopFoo: 傳聞是老黃跟大M都下單18A。老黃還付幾B訂金保證產能。intel 4筆電市場都買的到了，34F 219.70.128.119 台灣 12/25 21:31
推 johnjohnlin: 對對對intel你說的都對36F 101.10.1.179 台灣 12/25 21:34
推 oopFoo: https://www.anandtech.com/show/18894/18a主要優勢是backside power delivery，
gg初版的2n沒有BPD，要2026還是27才會有37F 219.70.128.119 台灣 12/25 21:35
Intel Details PowerVia Chipmaking Tech: Backside Power Performing Well, On Schedule For 2024
[圖]

 
→ payneblue: 笑了 反正明年就知道 我是不信啦 呵呵產能I自家用都不夠了 還能給別人？40F 42.77.153.225 台灣 12/25 21:37
推 aegis43210: Foveros Omni已經在實作了，可以使晶片互連達到更高功率，及使用更好的TIM，在IHS利用次世代金屬介質材料，來取得更好散熱性能42F 175.182.111.187 台灣 12/25 21:42
推 zorro1111: 說真的，他滿適合去***當ceo，整天在嘴46F 163.25.31.253 台灣 12/25 21:44
推 kkabenson: 實驗室的東西就不用說嘴了47F 218.35.222.82 台灣 12/25 21:44
推 namyoung: Intel 4 backside power delivery產品級48F 180.75.155.90 馬來西亞 12/25 21:45
→ kkabenson: 台灣早就做到1nm以下
沒良率不能量產的東西在那邊唬爛XD49F 218.35.222.82 台灣 12/25 21:45
→ aegis43210: PCB方面將導入矽光子元件以提升頻寬及減少電氣傳輸損耗，封裝方面不會輸給cowos的51F 175.182.111.187 台灣 12/25 21:46
→ namyoung: 測試晶片已經做出來了20A不會太大問題54F 180.75.155.90 馬來西亞 12/25 21:46
推 kkabenson: 看14代那種垃圾就知道INTEL實力在哪了N7都做的顛三倒四的公司天天畫大餅
騙韭菜投資人跟美國政府補助而已zz
畫個學術概念圖就遙遙領先
比台灣頂大學生還不如~
畫3D概念圖 做N顆成功一顆哪間不會...功耗拉到兩百瓦
還被一百初頭的7800X3D完虐55F 218.35.222.82 台灣 12/25 21:48
推 mayolane: 台灣頂大那是電子設計菁英群嗎笑死63F 1.161.116.139 台灣 12/25 21:55
推 ck6m454: 厲害了瞎吹的連台灣1nm以下都講的出來64F 122.121.1.50 台灣 12/25 21:56
推 kkabenson: intel這種實驗室的東西也就tsri水準65F 218.35.222.82 台灣 12/25 21:56
推 ariadne: 是的，為了達到2025超車所以剛宣佈跟聯電買12nm技轉 會不會太強66F 27.52.194.186 台灣 12/25 21:56
→ kkabenson: 讓本版那些i吹外行仔高潮用的68F 218.35.222.82 台灣 12/25 21:57
推 yymeow: 做出來再說69F 114.37.9.184 台灣 12/25 21:57
推 abcd5566: 他其實講的很有道理 只要是關係到國安70F 39.15.1.40 台灣 12/25 21:57
→ kkabenson: 實驗室做出一顆吹十年71F 218.35.222.82 台灣 12/25 21:57
→ abcd5566: 英特爾保有製造能力 背後就是美國政府72F 39.15.1.40 台灣 12/25 21:58
→ kkabenson: intel現在商業穩定的產品就13代10nm
再多的都是唬爛 根本沒商業驗證
先出一個7nm得CPU能大量鋪貨我就信ZZ一直用十奈米的製程當作主力產品堆功耗73F 218.35.222.82 台灣 12/25 21:58
→ shinfaang: 先吹就是了 沒達到就繼續吹下一代77F 27.242.199.34 台灣 12/25 22:01
→ kkabenson: 然後對外說我1.8nm很強 直銷唬爛?78F 218.35.222.82 台灣 12/25 22:02
→ abcd5566: 頂大電機教授也一堆英特爾出來的79F 39.15.1.40 台灣 12/25 22:03
推 yymeow: 7nm的前幾天已經開始大量鋪貨囉
鴿子封包真的是滿天飛80F 114.37.9.184 台灣 12/25 22:04
→ hmcedamon: 我信了82F 59.115.163.148 台灣 12/25 22:04
推 namyoung: Intel 4筆電已上市很多人不知道正常83F 180.75.155.90 馬來西亞 12/25 22:04
→ abcd5566: 比頂大學生不如 噗 這些教授都書卷等級84F 39.15.1.40 台灣 12/25 22:04
推 ck6m454: 不同家間製程比較也不會分，你還是不要再說了85F 122.121.1.50 台灣 12/25 22:04
→ scarbywind: 新筆電的ipc跟intel 7的核心87巷87F 114.46.86.240 台灣 12/25 22:09
推 kkabenson: 算了吧 筆電縮減電路規模 又搭配封裝intel又不是第一次宣稱
是說i吹帳號都會在同一時間大量冒出?把7nm用在桌面處理器
讓大家看看能耗曲線能不能跟AMD拚
行動處理器XD?
卡n年不能量產不就跟學生差不多
有什麼好不敢面對現實的
沒落的大企業又不是只有INTEL一間
IBM以前更大 還在那邊提當年勇 頗喝
帳號多改變不了intel沒落的事實喔 嘖嘖88F 218.35.222.82 台灣 12/25 22:10
→ abcd5566: 英特爾ISSCC跟IEDM每年都好幾篇99F 39.15.1.40 台灣 12/25 22:17
推 karl7238: 打趴AMD也不可能啊～利潤高的伺服器業務都快被AMD搶光了，只能靠死忠粉固守基本盤了200F 125.229.201.30 台灣 12/26 11:38
推 CORYCHAN: AMD資料中心利潤被研發費用吃掉很多
這塊最好要能有所回報，不然被買來的XILINX壓著打也不是辦法。203F 111.80.115.154 台灣 12/26 12:52
→ jjjj222: 買得到再來說啦206F 123.193.198.55 台灣 12/26 18:18

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