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作者 oopFoo (3d)
標題 Re: [情報] Intel下放APO至12/13代CPU舊代K系列CPU
時間 Mon Jan 15 14:05:03 2024

※ 引述《bfbf510a (超世紀智將)》之銘言：
: 原文
: https://bit.ly/41XKAko
: Intel 去年 10 月推出 14 代 Core 處理器時，特別推出了 Intel Application Optimizer
:  (APO) 線程調度器，能針對 Intel 大小核架構作出線程最佳化，該程式僅支援 14 代 K
: 型號，設計相同的 12 / 13 代被排除在外，結果大量用家在 Intel 社群及 Reddit 中喪插
:  Intel 無良，最終 Intel 在 CES 2024 大會上透露，計劃將 APO 下放至 12 / 13 代 K
: 型號。

現在的顯卡都會搞GameDay/GameReady驅動。以前人講這是作弊，因為改寫shader，或特別優化compiler都是no no的。

但現在這是正常流程，因為程式師負優化太厲害了，gpu的差異性也大，除了顯卡廠商搞的清楚如何優化，真的也沒其好方法。

同理，現在的cpu架構也越來越不一樣，光是如何寫parallel code大概就只有5%的程式獅可以搞定。然後要大小核，或AMD的2顆chiplet的優化，真的太為難遊戲成了。

Intel APO的原理是，有的線序因為cache的原因，有的必須排在一起(e-core 4個一組)，有的需要分開，這些排列組合，有的我們程式師連資訊都沒有，況且真的也沒時間搞這東東，這也超出Thread Director的範圍，但如果能規劃好，遊戲效能真的可以大幅提昇。所以才有Intel APO的誕生。

其實AMD也需要APO，不光是大小核的問題，光是兩顆核心，哪些線序該排在同一個核心，哪些排在另個核心，都可以大大影響遊戲性能。所以現在才會16核不會比8核CPU適合遊戲，這詭異的情況出現。

Intel APO現在正在累積這些資訊，以後compiler或硬體會把優化的功能直接建入，但這要花時間。

AMD加油吧，不要搞AFMF這種東東，實際一點，把人員調到AI吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.241.162 (臺灣)
※ 作者: oopFoo 2024-01-15 14:05:03
※ 文章代碼(AID): #1bfCiJ4Y (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1705298707.A.122.html
※ 同主題文章:
[情報] Intel下放APO至12/13代CPU舊代K系列CPU
01-15 09:38 bfbf510a
Re: [情報] Intel下放APO至12/13代CPU舊代K系列CPU
01-15 14:05 oopFoo
推 ltytw: 度ㄉ度度  應該先把補楨放生  先去弄生產力ai才對1F 111.83.102.176 台灣 01/15 14:36
推 CORYCHAN: 哥整篇都很好，最後一句老毛病又犯了
AMD要是真傻到投入資源做跟牙膏一樣的事才是等著去死3F 116.59.141.255 台灣 01/15 15:00
→ mayolane: 笑了不黑A一下渾身不對勁是嗎6F 114.136.153.180 台灣 01/15 15:59
→ kisia: 我們也來開洗衣店吧的思維7F 122.118.50.163 台灣 01/15 16:03
推 lc85301: AMD 全投 AI 才是找死吧，你怎麼跟 CUDA的汪洋大海比？8F 175.182.172.140 台灣 01/15 16:48
推 ganbee: 但支援的遊戲是我一輩子都不會花錢的糞game，有=沒有。10F 42.79.187.133 台灣 01/15 16:49
推 alvistan: 講完cpu功能酸gpu功能？？邏輯呢12F 101.12.115.182 台灣 01/15 16:55
→ BAKAUSAGI: APO確實對遊戲幀數提升很明顯，很可惜的就是他目前遊戲數量還是太少，就很像DLSS那樣初期支援的遊戲沒幾個，希望能越來越普及啦。
啊AMDX3D網遊就贏麻了幹嘛搞==給I留點活路吧13F 101.12.26.45 台灣 01/15 17:06
推 sdbb:19F 112.104.66.116 台灣 01/15 17:12
→ me322kimo: 過了幾個月還是一堆遊戲沒得用
https://i.imgur.com/uw1dewG.png20F 220.132.58.174 台灣 01/15 17:16
[圖]
→ friedpig: 看這原理也是人工土炮硬優化，那要普及的機率就不高拉22F 114.136.48.247 台灣 01/15 17:19
優化對Intel的架構，其實現在不明顯，以後e核暴增才會顯現出來
AMD如果願意開發APO，會對12核/16核大大的有幫助
https://www.phoronix.com/news/Linux-6.8-Networking
Linux 6.8 Network Optimizations Can Boost TCP Performance For Many Concurrent Connections By ~40% - Phoronix Beyond the usual new wired/wireless network hardware support and the other routine churn in the big Linux networking subsystem, the Linux 6.8 kernel i ...

 
https://i.imgur.com/pbbHzTR.jpg
[圖]
像這個情況，L3的false sharing其實並不少見，這是AMD的chiplet專有的問題。
tcp太重要了，google花人力來解決，效率幾乎加倍。
遊戲其實有很多機會，AMD手動調調，12核/16核性能大爆發。
但AMD人手不夠，還是專注在AI比較重要。
推 yymeow: 程式獅 程式貓24F 60.250.130.216 台灣 01/15 17:39
→ SPDY: 但AMD看來想搞的 是單CCD能大核起碼8C16T
加大3D V-Cache叫遊戲就乾脆別跨Die的樣子且Intel的土炮激進介入 編譯器何時才能比擬25F 118.166.227.103 台灣 01/15 17:40
推 sdbb: 程序猿28F 112.104.66.116 台灣 01/15 18:03
※ 編輯: oopFoo (36.224.241.162 臺灣), 01/15/2024 18:07:40
→ tomsawyer: intel以後的icpx應該會支援吧29F 1.200.113.170 台灣 01/15 18:26
推 SHR4587: 你說得對，但支援的遊戲太少，外加這麼熱誰理你30F 220.136.7.246 台灣 01/15 18:47
→ justice2008: 沒有某ID貼情報的現在 有人貼就該
支持
請幫忙 按讚 三連 加關注 謝謝32F 114.32.14.43 台灣 01/15 19:22
噓 NoneWolf: 作弊？35F 36.225.196.152 台灣 01/15 19:45
推 aotom: 一直想問，如果遊戲會直接吃滿CPU，這APO還有用嗎？36F 114.43.7.209 台灣 01/15 20:16
→ oopFoo: 是有可能有用的，如何有效運用cache是現代CPU的一大課題。100%使用率有一大部份時間是在等資料。這也是SMT/HyperThread有效的原因。等資料的時候切到另一線序。38F 219.70.128.119 台灣 01/15 20:53
噓 pcfox: 太久不吹不嘴會很癢42F 36.231.113.14 台灣 01/15 21:28
噓 Belfast02: 工程師就工程師，設計師就設計師，什麼鬼程式師43F 36.230.111.225 台灣 01/16 06:42
→ arabeske: 聽君一席話45F 27.242.162.87 台灣 01/16 10:51

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