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作者 MoodyBlues (K.T)
標題 Fw: [心得] 臥龍 一些吹毛求疵小心得
時間 Wed Mar  8 23:02:37 2023

※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1a2A7PxA ]

作者 MoodyBlues (K.T)
標題 [心得] 臥龍 一些吹毛求疵小心得
時間 Wed Mar  8 22:55:18 2023

影片版
https://youtu.be/6lfNJnTcTzA

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先說 遊戲是好玩的
90%好玩然後有那5%10%怪怪的小地方抱怨而已
完全是吹毛求疵

1.倉庫

爛

回牙旗還不會補道具
要補道具要整個讀取跑去天柱派，跑下去跟鐵匠講話
選個裝備頁面然後切換到倉庫才能把道具拿出來
道具文字圖像還反灰的

雖然我第一輪幾乎沒用道具所以體驗沒影響
但還是很蠢


最莫名其妙是明明仁王就做過
仁王就回去拜一下就會自動補充一些消耗道具
作對的事情為什麼新作回頭做爛真的不懂


還是有甚麼功能我笨蛋沒發現求指點..


2.插旗
我滿喜歡這個概念
但有少數狀況會不太舒服

例如你正常推關卡，要是少插小旗沒找到
只插了幾個大旗到關卡後半
因為你正常推有殺怪，士氣等級還ok
但要是掛掉，在後期的牙旗復活
會變成周邊小怪等級高你一截

另外比較常發生是
正常推關卡到最後士氣25
Boss士氣20
然後死掉的話退回20
雖然可以說 20 vs 20是正常設計的目標
但是正常推關25然後死回20
體驗上就會變成..
哇 你打boss死翹翹了，讓我們把boss變得更難打吧
這還是你插滿的狀況

當然整體遊戲滿簡單的所以也沒有造成困難(第一輪)
但就是設計思考上體驗怪怪

然後插旗可以就是一個跟玩家等級一樣的升級系統
只是發生在該關卡內而已
然後這個升級是靠探索
(雖然是靠殺怪拿士氣但你要保底不要掉等級是要靠探索)

探索這件事只有第一次會有趣

你第二次探一樣的地方就很無聊
然後跟boss士氣差異又逼你不得不去探
然後奇術綁士氣你不升連放都不能放
這又有刷裝要素的遊戲，你要是想刷一些比較長的關卡無法有效率的刷
所以還好有只打boss的關卡給玩家速刷

但這系統就是逼玩家要探索

有些旗子又放在很奇怪的地方
明明奪旗陷陣不是你搶人家陣地嗎
哪有人陣地放這些點的...
當然這只是美術包裝跟體驗有點出入
其實都還好


3.江東三傻
仁王都出兩款了
我只能說
沒有設計NPC互相協同攻擊之類的玩法
只是把各自獨立的NPC丟在一起圍毆玩家

就是設計者的懶惰

就是爛設計

要是有設計但玩家沒感覺到也一樣

4.大地圖 & 各項功能
我個人比較喜歡仁王那樣
直接大地圖一個選單你要去鐵匠要去幹甚麼功能直接選
這次又拆開放在天柱派地圖裡面
我覺得沒有比較有趣

不過目前裝備打造需求沒有仁王那麼複雜
也沒那麼常態的需要去搞裝備
所以相對還好




其實上面每個對於體驗影響都真的不大
首輪都是沒影響
遊戲是好玩的
完全是好玩所以才嫌

不好玩根本就嫌也不會嫌XD
不玩而已

看patch怎麼改

等dlc

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這裡是Vtuber K.T
https://www.youtube.com/@KTVT
歡迎來看看~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.177.113.169 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1a2A7PxA (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1678287321.A.ECA.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: MoodyBlues (24.177.113.169 美國), 03/08/2023 23:02:37
→ hoe1101: 自動補充消耗品仁王2明明就有，還能自動買
搞不懂為啥倒退成這樣1F 03/08 23:18
推 freedom77: 真的 所以我後來都直接買道具用 懶得回去補3F 03/08 23:54
推 touchbird: 一周目三傻還可以打 開強防用霸體硬砍4F 03/09 00:04
推 aw969634: 昨天還在為了把倉庫的東西拿出來研究半天= = 媽的5F 03/09 00:33
推 kaizea: 插旗一開始好像很有趣，後面覺得就是來坑玩家的垃圾設計6F 03/09 00:47
推 glenye123: 一輪三傻也不急著打，破關後帶著全身+9硬碾他們就好
倉庫裝備拿出來好像一次只能拿一件，不能全選？7F 03/09 01:05
→ aljinn: 發售前我以前插旗是插過以後重打有保底或自己調整士氣等級然後可能有稱號甚至成就要以卵擊石之類的…結果都沒有 XD9F 03/09 01:46
推 windfeather: 我最不能忍的是，裝備居然沒有比較介面
包含這篇說的，比之仁王一堆詭異的介面退步
姑且不論二輪與刷寶體驗，整體我很喜歡臥龍
但也真的有一些顯著的缺點11F 03/09 02:08
→ Kust: 沒有自動補消耗品真的不知道在想什麼。關卡中沒加入暗示頭目屬性的設計也很懶15F 03/09 02:13
推 wwjd198323: 沒有比較裝備介面真的傻眼17F 03/09 02:20
推 juncat: 天柱派那個場地很失敗 基本沒多少用途 支線也不是很成功這次最大問題就是算起來是系列作第三部卻搞得好像很多試驗性質的東西或是"喔喔 下次會改進" 都第三部了還可以忘了做一些小地方 如上述裝備比較18F 03/09 02:23
推 iamtc769: 同意 遊戲好玩 但有些地方設計的有夠爛
地圖場景無聊 然後一直撿垃圾
物品裝備的選擇介面簡直是悲劇22F 03/09 02:39
推 boy80421: 天柱派地圖雞肋+1 另外覺得二周目小旗還要重算有夠鳥25F 03/09 02:46
噓 arl: 純噓juncat什麼叫都第三部了?請問這遊戲名是叫仁王3嗎?26F 03/09 02:50
推 fairyreyrey: 幻化沒預覽 裝備下衣和鞋子綁在一起變一件27F 03/09 03:28
→ arl: 照juncat的邏輯這應該叫第四部..第三部是FF那一部..28F 03/09 03:42
推 juncat: 不叫仁王3所以跟仁王一點關係也沒有 你高興就好29F 03/09 04:30
→ arl: 本來就跟仁王一點關係也沒有阿..笑死30F 03/09 05:54
推 faang: 倉庫與比較介面都是很基礎的問題，跟是不是仁王3無關吧；他應該是要表達製作組已經做過這麼多款遊戲了，並不是開發遊戲的新手，既然會犯這種基礎錯誤
（「竟」然）31F 03/09 07:08
推 an138: 資源全都做在打王了吧 打王體驗11分 其他地方5分35F 03/09 07:22
推 starfirerex: 打王真的很好玩又爽 其他ui的部分真的有待加強36F 03/09 07:37
→ chresh: 打二週目，每一關還要回天住派，有夠煩37F 03/09 07:57
推 stormNEW: 這款本來就TN練新人用的不意外38F 03/09 07:58
→ Mchord: 操作介面根本就從仁王改過來的反而變爛被噴正常39F 03/09 08:01
推 tasin: 除了地圖的立體感相比仁王2是進步之外，其餘我認為都退步不倫小怪，boss戰，美術，音樂，甚至連操作介面的品質都不如..40F 03/09 08:06
→ snow0335: 倉庫感覺就是忘記做了 連個看倉庫內容的頁面都沒有
只能靠鐵匠還得點進功能頁面才能切換到倉庫
有倉庫卻沒有一個正常打開方法就很奇怪= =43F 03/09 08:10
推 cookiecloud: 差旗只有第一次好玩+1，只想重打關卡BOSS還要重新差旗整個煩躁感都上來了46F 03/09 08:50
→ phix: 慢慢改吧  仁王2也是改的比仁王1好玩48F 03/09 09:28
推 touchbird: 收集物漏了會很麻煩 因為你不知道哪一關的 只能慢慢找 不然拿不到白金
不看攻略就只能手動記 不然會花好幾個小時去找49F 03/09 09:37
推 an138: 最瞎的是武器差異跟武技空虛52F 03/09 09:48
推 sniperex168: 重打需要插旗嗎？個人覺得插大根的牙旗就夠了，士氣都能靠升到25
*靠打怪
不得不說介面真的退步很多，FFO也沒那麼差，不知道在搞什麼53F 03/09 09:53
推 waterspinach: 同意 界面和多周體驗滿扣分的 明明可以至少持平的二周插旗,看網路攻略影片照著全插是還好,但多數玩家應該是希望一路只插主旗的速通玩法 找小旗還是麻煩58F 03/09 09:59
推 tfshs0823: 插旗應改成同週目刷第二次以上，就自動滿旗，小怪就改全士氣20
或是士氣只看牙旗61F 03/09 10:36
→ b9513227: 有沒有用心老玩家都知道 這代就是偷懶64F 03/09 10:44
推 Mimmature: 速通就只插boss前面那支就好65F 03/09 10:51
推 NICKSHOW: 好奇有這個成就嗎 插滿小旗66F 03/09 10:52
推 glenye123: 因為我是主線先打完再回來解支線，支線破一關就要回天柱派一次，真的有夠白癡。67F 03/09 10:55
推 benage: 順便問一下，這片沒有比較裝備的功能嗎？69F 03/09 11:50
推 waterspinach: 獎盃插滿大旗就好 小旗不用滿70F 03/09 11:52
推 CaptainWill: 原來不會自動補...我就想說為啥一直沒箭71F 03/09 11:53
推 juncat: 同個製作團隊跟導演製作的說一點關係都沒 開心咧~
又不是新團隊嘗試新的IP 這就一個經歷過兩次製作同類型
遊戲的團隊製作的 本該把原有經驗搬移過來 在那邊拘泥是不是正統續作或三代幹嘛...?72F 03/09 11:55
→ snow0335: FFO反而是倉庫系統做最好的 隨時能在存檔點開
還能一鍵全塞倉庫 裝備畫面同時顯示身上跟倉庫
你選倉庫裡的裝備會自動幫你拿出來76F 03/09 12:03
→ sboy1111: 天柱村就是為了學魂法搞一個中立村裝出來的類場地
但是根本沒必要,因為他相關的支線也沒搞好
也沒什麼劇情需要玩家探索,不如直接仁王地圖模式就好
結果村莊四不像,地圖也相對人王簡化,簡單講就是沒做好XD79F 03/09 12:11
→ ttnpyepwos: 天柱村是無所謂，但每次打完都要回去很煩+1 形同擺設的村莊蠻多遊戲都有的，不過如果有自己的房子可放裝飾品的話會比較好點，三國無雙帝王也有作類似的。偷懶的地方太多了，武技直接搬無雙系列的過來，人物模組編輯器跟帝王傳重合部分不少。比起仁王倉庫真的大退步，另外等級沒辦法調整或把多的經驗值存起來。最可惜的是仁王多週目怪的配置都有變化調整，但二週目打到破關，配置都一樣，變的只是怪的攻防，很多王都一招死。
遊戲頻率比仁王還快都需要立即吃反應，武技需要蓄力出招久的很吃虧，但有霸體的你可能有扛不住怪的攻擊XD83F 03/09 12:31
→ hoe1101: 我覺得打完王就給我回選關介面就好了，何必在那問93F 03/09 12:34
推 sniperex168: 這就是奇怪的地方，都有三個選項讓你選，卻沒有選擇其他戰場這個選項94F 03/09 12:40
→ hoe1101: 對啊所以我就覺得你直接跳選關介面不就好了
不然就重打這關跟選關介面給你選96F 03/09 12:47
→ lover19: 天柱村我最不滿的是走路要爬那個藤蔓(?98F 03/09 12:49
推 terryming: 其實我覺得這代最靠杯的還有一點，從一開始就做錯了，那就是R2鍵的設計，這個鍵的功能整個邏輯錯誤，正常來講“互動”鍵應該獨立出來，不該和放技能的功能綁在一起，導致常常會為了先上buff，結果進了王房，或者是跑圖要放技能，然後在那供奉血瓶，整個就煩躁，而且自定義按鍵也沒救，因為還是綁死！！
順便再罵一次，那個供奉血瓶的“最優先度”，可不可以改一改啊！？救人都會先供奉，或者是說，救人可以換個其他鍵嗎？簡直莫名其妙！！！99F 03/09 13:00
→ snow0335: 同意互優先度要改 但你到是說互動鍵獨立到放哪裡啊= ="108F 03/09 13:23
推 pSeRiC: 跟仁王一樣打完就回大地圖就好了嘛！問什麼問！109F 03/09 13:33
→ ksng1092: 觸控板（誤）110F 03/09 13:33
→ hoe1101: 其實就R2長按才用壺拜刀塚就好了
雖然我是覺得沒差，但一按R2就用了的確是設計有問題111F 03/09 13:35
推 terryming: 互動鍵放哪，不應該是我的問題吧，我只是指出這樣的操作設計，就是明顯瑕疵！113F 03/09 13:56
→ oo2830oo: UI真的莫名倒退 比較裝備怎麼不見了 天柱派地圖我倒覺得還可以 雖然仁王只用介面方式是比較方便沒錯
問題出在打完應該多一個自由選戰場的選項吧115F 03/09 14:02
推 faang: 要放奇術結果變成奉獻+1
導致在一些很多人掛的地方 我都必須先移動到空地再戰鬥
而且我覺得那個"已替XXX報仇"的設計 反而有點變相偷臭
現在全世界玩家都知道你被這隻雜魚打死了118F 03/09 14:10
推 aaronpwyu: 補道具我覺得跟KT反應 很快會做進去122F 03/09 14:21
→ arl: 樓樓上說的其實沒人會在乎阿..我是指玩家都知道被打死這件事123F 03/09 14:35
→ snow0335: 問題就是按鍵滿了 沒有獨立的位置 改優先度還可能
但獨立按鍵又沒位置 結果你也說不出該獨立在哪裡
樓上那個沒人認識你是誰 你也不會去在乎路人死沒死阿124F 03/09 14:36
推 sniperex168: 有滿嗎？方向鍵「下」就沒用到啊，而且改成長按方向鍵「上」感覺也沒什麼大問題127F 03/09 14:38
推 tasin: 被xxx打死不丟人啊..又沒人在乎 而且你看法環一堆人從神授塔跳下去那才是智力....嗯129F 03/09 14:50
推 terryming: 按住和按一下的分別幾乎都沒用到，而且一開始設計這樣，他們製作團隊自己試玩不覺得弔詭嗎？
然後其實L1+R1或L2+R2也可以設計某項操作，很多沒用到的，另外，我只是個玩家，設計瑕疵的部分，就是大家討論，為何我一定要想出解法才能提出來嗎？
因為我有改一下配置，所以射箭沒改的話，好像是L2+R2嗎？131F 03/09 15:11
推 windfeather: 奉獻這種少用而且沒急迫性的，設在R2超容易出事
不然至少也改成長按吧138F 03/09 16:18

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