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作者 chiu (><>)
標題 [問題] 電子票證禁乘車種為啥不開放樹林<->台北
時間 Tue Oct 17 05:20:51 2023

有沒有人想過，電子票證禁止搭乘的車種，

為啥不開放樹林、板橋、台北區間可讓電子票證使用者上車，

起點站若是樹林的方向，也會在台北站開車後，車廂才會滿，

也不會影響樹林、板橋上車的長途乘客舒適度，


終點站若是樹林的方向，抵達台北站後，車廂都已經空蕩蕩了，

規定僵化，但是變通後，也不會增加營運成本，

又可以舒緩區間車的樹林、板橋、台北區間的乘客人潮，

五、六班的區間車之間夾一部對號快車，紓解尖峰時間的都會區短途搭乘人潮，

對區間車的車廂負載和準點度都是有幫助的，

當桃園北上的誤點區間車，

在樹林、板橋站停靠，而乘客被前幾分鐘的對號車運走大半人潮時，

可以縮短區間車停站等候乘客上下車，

降低樹林、板橋月台上不死心努力擠上車的北上乘客情形，

或者說，車廂空間已可供月台不多的人數快速順利上車。

追回誤點時間多少有幫助。

當松山南下的誤點區間車，

台北站月台上因前幾分鐘的對號車運走樹林、板橋站下車的人潮時，

也可以縮短停靠月台上下客的時間。

以上諸多效益，尤其對區間車準點這個好處，

應該凌駕乘客持電子票證搭乘普、太、新自強少收的票價成本吧，

看到西部幹線的pp自強在樹林、板橋塞爆了，

然後普、太、新自強愜意的開過去，

真的列車準點和加速紓解月台候車人潮，比沒賺到的票價成本還要重要吧。

開放到松山，就會影響到長途旅客的車廂舒適度，所以我就沒講到松山。

會問這個問題，當然我屬於樹林、板橋、台北區間通勤者。

每天都看著起點是樹林和終點是樹林的普、太、新自強空蕩蕩的離開月台。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.126.193 (臺灣)
※ 作者: chiu 2023-10-17 05:20:51
※ 文章代碼(AID): #1bBQarPm (Railway)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1697491253.A.670.html
※ 編輯: chiu (114.136.126.193 臺灣), 10/17/2023 05:25:05
推 MiaoXin: 這種算是規則+例外但書。你樹林開了例外，別的地方也會有人要求要開放。例外狀況變多，管理的難度馬上暴增。
開一個小洞，人類就是有辦法漏洞鑽到連大象都走的過去。1F 10/17 05:48
噓 blence: 你這個彈性開放電票,跟前面有說適人潮加減停站有異曲同工4F 10/17 06:17
推 Sky77777777: 我倒是覺得可以開放樹林-南港5F 10/17 06:36

下面就有人說，台北上車的長途乘客會遇到車廂太多松山、南港下車乘客，

長途乘客空間不舒適

→ hicker: 普悠瑪太魯閣的逆行的終點樹林的班次 是可開放松山到樹林但反之則不宜開放 管理層面的問題6F 10/17 06:51
推 R101: 過台北後行先換區間快就好，比照5028F 10/17 07:02
→ alex640107: 這種情況只能車長跟旅客互相心證，不能有正式公告9F 10/17 07:06

目前也沒有互相心證，台北南下樹林，列車長抓刷卡的抓得很爽

推 Sky77777777: 可以公告持有電子票證者若搭乘普悠瑪、太魯閣、新自強僅限於樹林、板橋、台北、松山等四站，若逾越搭乘需加收五成票價。10F 10/17 07:10

可

→ jtozukken: 規定太複雜，大多數的乘客沒有智慧看懂，還要另外花人力物力去宣導，不如不做。況且就像其他人說的，到時候特例變成了約定俗成，無良冥代就會強迫你開放其他區間，根本沒完沒了。13F 10/17 07:12


反映這個問題，是因為普、太、新自強，

從樹林站發車、結尾畢竟還是比潮州、彰化來得多

噓 ThrivinIvory: 以為這樣很好管理嘛17F 10/17 07:22

所以我說，如果為了準點率的代價，願不願意

推 anticold: 知本台東關山池上玉里瑞穗表示18F 10/17 07:32

都會區進城效應，應該比較沒麼強烈

推 AtDe: 新左營高雄鳳山屏東：19F 10/17 07:41

潮州站那邊就還沒有像樹林站集結大量的普、太、新自強呀

→ Anadyomene: 開了一個口其他地方民代就會要求跟進20F 10/17 07:49

其他站就比較沒有像樹林站的起點和終點站有大量的普、太、新自強

→ Anadyomene: 區間車客滿應該是增開區間快或是區間班次21F 10/17 07:51
推 yeay: 你這個理由基本上跟開放全線的意思一樣，比如終點是彰化，那臺中就可以上車、終點是樹林，中壢可以上車，諸如此類在管理上真的很麻煩。22F 10/17 07:51

就只是進台北和離台北的的尖峰，

還有其他站的普、太、新自強運行應該沒有像樹林站這樣

→ Anadyomene: 把腦筋動到城際列車身上只會把過去對號列車站滿人情況重新大量出現
好不容易普、魯、電3000乘坐品質有改善，幹嘛走回頭路25F 10/17 07:52

所以我就僅說車廂空蕩蕩的這個路段區間而已呀，沾一下樹林站的特性

推 awin519: 你把旅客的智商想的太高了28F 10/17 08:25
推 iamstrapless: 東線往樹林可以過了松山改區間快 就不單賣這段對號乘車資訊都寫區間快就好了 雖然車子是普太29F 10/17 08:27
噓 omkizo: 你可以買票 沒有人逼你用電子票31F 10/17 08:28
推 t7101271328: 開放APP購買樹北間自由座比較實在 以杜絕電票仔有車就上的壞習慣 又能確保業者票箱收入32F 10/17 08:43
推 justloveaki: 你太高看台灣人的水準34F 10/17 09:02
→ viva168: 看能不能和東日本賣geeen券，app購買不限車次限當日使用，區間就是樹林南港。不然上下班區間車擠不上怎麼辦？35F 10/17 09:25

我只說到台北站，就已經有人反映長途旅客要上不了車了

→ thailand: 開放app購票不限訂票取票時間就可以了37F 10/17 09:37
噓 smilekekeke: 開了一個先例 後面就別小看民代啦38F 10/17 09:58
噓 kukuma: 你為啥不買票呢39F 10/17 10:07
噓 williechen: 並沒有愜意的開過去 你也可以買票搭車……40F 10/17 10:12
→ austin0353: 好管理嗎41F 10/17 10:16
噓 ad21120903: 買票很難嗎42F 10/17 10:32

回應說買票的，我無話可說，但是

我的行為都買票搭對號座快車，不搭區間車，那我幹麻貼這篇反映這個問題

噓 qazxc312: 為啥獨厚樹林到台北？松山南港通勤的是次等公民？43F 10/17 10:38

下面的dosoleil板有會說，台北站之後太多短程無票乘客，車廂會太擠

推 jack801016: 你可以買票44F 10/17 10:45
推 jackas103: 「電子票證請勿上車」
八個字就一堆人不能理解了，寫那麼長是會有人理會？45F 10/17 10:51
→ a88152660: 那你要怎麼管理阿勞= =47F 10/17 11:05
→ jimhall: 沒有禁 是加價vip票 付錢就可以做48F 10/17 11:05
推 cbj1992a: 買票就有座位且不用被加價49F 10/17 11:17
推 chuegou: 你乾脆說那裡人很多就那裡開車50F 10/17 12:22
→ dosoleil: 不論清車難度 卡一堆站票那中途長途坐票擠不上怎麼辦51F 10/17 12:46
→ chdc: 末段可以開吧 樹林往台北可能有趕不下車人越來越多的問題
台北往樹林就不會有 但開這段接下來就是各段吵著要跟進吧52F 10/17 12:54
→ zxcc79: 你是不是跆拳道粉？54F 10/17 13:08
推 allenmau: 我就問以後西線換3000你會要求台鐵開放七堵到台北嗎？55F 10/17 13:43

精神是一樣的

推 hicker: 終點七堵的話 台北到七堵倒是可以考慮開放56F 10/17 14:35

有人理解這個精神

→ dosoleil: 或是留兩節車廂不賣台北以後的票 讓站票集中
不差別待遇就是連原本買樹北or北七短程坐票的 也通通用1200了57F 10/17 15:33
推 hicker: 這樣也不用買短程座票了 一律刷卡搭車60F 10/17 15:44

我就僅是反映這個車廂很空蕩蕩的區間而已

→ M990034: 這是年經文了，以前討論過。61F 10/17 15:52
※ 編輯: chiu (210.71.216.244 臺灣), 10/17/2023 16:37:32
推 zzzz8931: 樹林人想省錢齁62F 10/17 16:54
→ kuoyu: 開了台北樹林，就有南港七堵，其他不同終站的也會跟進，然後就變成密密麻麻的條文，就像一堆站原本不停自強，經過民代要求就開始停了，一樣的道理。
再說，湧進一堆電票乘客，對於原本有劃位的乗客來說，也會降低搭乘的舒適度。63F 10/17 17:02
噓 omkizo: 這樣的規則根本不具操作性 首先為何以台北作分段點 樹林-松山 板橋-七堵的人就不能搭? 另外何謂末端 111有停桃園為何南港-桃園又不行?
如果有距離限制 樹林-臺北里程12.3k 那更短的知本-臺東11.6km要不要開放?
電子票可以坐對號車本來就很荒謬了 本來賣29塊的 忽然變16塊了 這樣臺鐵少賺多少錢?68F 10/17 18:37
→ WongTakashi: 請堅持反對對號座不開放非對號乘客
打錯啦 是堅持反對對號座開放非對號乘客乘坐75F 10/17 19:00
推 Sky77777777: 現在還是每天一堆人拿電子票證去搭自強號啊 那要不要禁？77F 10/17 20:56
→ chiu: 我原文那麼多內容就是在解釋為何以台北作分段點呀，
(1)在不影響大量從台北站上車往東部去的乘客車廂舒適度
(2)在不影響大量在台北站下車但還沒抵達台北時的車廂舒適度我的前提都說，不影響長途旅客的舒適度，不影響營運成本，也不會增加虧損，分擔疏通人潮，提升區間車準點率呀
有人有說長途旅客會不爽阿，所以我只說樹林<->台北，超過松山，或是松山離站往台北，車廂內又不會是空蕩蕩，又不是我的標題討論範圍
我看推文的反饋，這很像新聞台、政論節目，對於當事人的訪問和意見，就斷章取義，整篇的系統脈絡邏輯都不管，沒看過完整當事人訪問的全文，根本可以曲解成另一個故事79F 10/17 21:20
推 azcooper: 到最後就是基隆到樹林、豐原到彰化、新左營到潮州都開放最後就是基隆or瑞芳到中壢、豐原or大甲到員林、新左營到枋寮90F 10/17 21:44
→ chiu: 台鐵因而少賺的犧牲，和換來列車準點的取捨，電票在此區間乘車，不會增加成本和虧損，只是少收取利潤，如果台鐵覺得利潤沒收到的重要性遠高於改善區間車準點，那也尊重這樣的政策呀93F 10/17 21:50
→ your0207: 過去電子票不能搭對號車就頂多回去買台鐵月票而已。電子票證使用應該是要減少紙張塑膠浪費，怎麼變得像錯誤96F 10/17 22:34
噓 r185: 遵守規定買票很困難嗎?要搭就去買票，又不是買不到票
想省錢又想搭高級列車
長程旅客的舒適度，樹林跟板橋上車佔到人家位置的時候就影響哪有不影響98F 10/17 23:01
推 allenmau: 我同意精神是一樣的，但東西線用台北切現實上不好施行102F 10/17 23:51
噓 omkizo: 規則要有廣泛性 只提議樹林-臺北開放 這叫破壞規矩 耍特權103F 10/18 00:48
→ a88152660: 台鐵根本沒有人力去執行啊 如果有人堅持搭超過區間怎麼處理 叫鐵路警察帶下車 不下車就不開車嗎= =104F 10/18 00:53
→ omkizo: 你有甚麼正當性去要求這種特權? 我看不出有106F 10/18 01:03
噓 Matthew10244:107F 10/18 01:20
→ chiu: 那omkizo你怎麼看國一北上三重到圓山，大車可行駛內側車道權衡輕重，優點多於缺點，破壞規矩就被稱作變通了108F 10/18 02:30
推 SHR4587: 切個中段車廂直接自由座不就解決了
隔壁高鐵怎麼玩直接照抄有很難嗎……
如果說普魯車廂少全車對號座，那3000跟PP總行了吧，其他對號車種也改一改，把對號跟無座乘客分開順便服務電子票證旅客110F 10/18 04:15
噓 lytocean: 推omkizo大，有1就有2，後面就會到100了115F 10/18 08:00
推 Ron51320: 一開放奧客就能說嘴以後變全開放116F 10/18 09:05
推 YodsLing: 反正這段偷搭的也沒少過 沒甚麼差117F 10/18 10:37
推 longreach: 樹林台北開了，板橋松山呢？宜蘭羅東，桃園中壢呢？例外口子不能亂開118F 10/18 12:08
→ enternal: 通勤與中長途大混戰結果,就是乖乖等區間吧你~120F 10/18 15:08

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