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看板 Soft_Job
作者 PRCXi (中華人民共和國主席)
標題 [討論] 遇到無能為力的問題時的對應態度
時間 Sat May  6 19:38:17 2023


抱歉標題可能沒有表達得很好

事情是這樣的

前天中午時我們部門負責的產品出現不明問題無法連上

當時部門內只有主管跟同事A君因為自己帶便當的關係還在辦公室

主管馬上開啟監控服務檢查，並通知SRE跟MIS協助

A君的職務是後端，也協助檢查產品的Log、上版紀錄、程式等等

A君在檢查完回報無法連線原因跟程式邏輯、上版這些都無關後

就繼續在位子上吃便當追劇了


這時候大主管過來關切，就看到了主管還在檢查問題，而A君在吃便當追劇的畫面

最後找到問題的原因也確實跟程式無關，是雲端機器出了問題



到了昨天我去樓下買咖啡時

無意間聽到了大主管在跟我們主管抱怨A君的工作態度

主要抱怨的點就是前天產品出問題時的處理態度

因為我跟A君頗有私交，昨天下班時就跟他說了這件事

他給我的回應是：他能做的都做了，雲端服務的部分他不太懂

更沒有權限去處理機器的東西，繼續看也幫不上忙

簡潔一點就是說 雲端機器那邊出的問題，到底干老子屁事


我把自己帶入A君的處境，有想到幾種應對的方法

1.站去主管旁邊看他怎麼處理，雖然看不太懂但還是提些意見刷存在感

2.開著監控軟體、服務Log或者IDE的畫面吃便當，假裝有在關心

3.到茶水間吃便當，假裝人不在

4.跟A君一樣照常吃便當追劇


不知道版上各位前輩遇到這種問題時會怎麼做呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.32.210 (臺灣)
※ 作者: PRCXi 2023-05-06 19:38:17
※ 文章代碼(AID): #1aLZmhDb (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1683373099.A.365.html
※ 同主題文章:
[討論] 遇到無能為力的問題時的對應態度
05-06 19:38 PRCXi
Re: [討論] 遇到無能為力的問題時的對應態度
05-07 12:14 DrTech
Re: [討論] 遇到無能為力的問題時的對應態度
05-07 12:16 cateran
Re: [討論] 遇到無能為力的問題時的對應態度
05-07 14:14 gofigure
推 sb8888: 大主管來至少裝一下1F 05/06 19:42
推 carol362mwd: 中午就不該在辦公室，讓主管有使喚自己的機會2F 05/06 19:44
→ qwer338859: 問問看發生什麼事了刷一下存在感3F 05/06 19:45
→ foreverk: 沒有甚麼正確的方式，如果你想求表現，那就該跟主管一起處理你們部門的事情，多學一些支線技能有好無壞，如果覺得關你什麼又沒差，那就像A一樣做完份內事繼續吃飯看劇，你做甚麼就得到什麼而已4F 05/06 19:55
推 abccbaandy: 這就是為什麼要遠端了，不用在那邊演戲8F 05/06 19:58
推 f26724309: 同4樓 就算是工程師 基本的人際還是要顧，最後連寫程式都寫不成就不好了9F 05/06 20:00
→ loadingN: 先承認你就是A11F 05/06 20:01
推 zys: 跟樓上意見一樣! 原po就是A吧!12F 05/06 20:10
→ hobnob: 長官來了至少演一下，這是基本的職場原則13F 05/06 20:25
推 benben994: 大主管不一定會知道A君能幫到什麼
應台是主管要幫忙講一下14F 05/06 20:32
推 ko27tye: 我也覺得主管應該說明一下A的職責16F 05/06 20:36
推 viper9709: 推一樓~最好是用2吧17F 05/06 20:37
→ brucetu: 你用什麼態度別人就怎麼看你啊，看你想要什麼符合自己需求就好
沒人說上班就一定要積極認真求表現，現職被主管黑掉也不代表未來一定會跳得比較差
A君今天就算天生神力用工具查出問題可能出在他沒權限碰的機器，也不代表加薪會加比較多
說不定明年公司說抱歉景氣不好今年不加薪18F 05/06 21:08
推 maybeilikeu: 個人覺得後段也要多少了解server端的東西，就算不是自己職責，多學一點對自己也有幫助。沒有對錯，個人行為不同而已25F 05/06 21:18
推 HuangHedaz: 問題沒解決之前 A君怎肯定不是他問題28F 05/06 21:39
→ GoalBased: 講個例子給你聽，急救人員有時候知道患者搶救無效了，還是要做動作，免得之後被旁邊家屬靠腰29F 05/06 21:46
推 qk3380888: 就看你要不要演啊 我是覺得不用拉31F 05/06 22:00
推 kurtsgm: 這是做人的問題 XD32F 05/06 22:03
推 stupid0319: 責任無限公司?33F 05/06 22:11
推 alihue: 基本要讀氣氛吧，同 team 爆炸即使不甘你的事至少也不要看影片，別人看到會不爽，稍微角色互換就知道的事。34F 05/06 22:21
→ Isaea: 我覺得同事A活該被講啊，講直白一點就是白目36F 05/06 22:30
推 s06yji3: 確實是工作態度的問題啊。
1、2或3都比4好幾百萬倍37F 05/06 23:00
推 yeubbllvt: 好奇 你主管不看ptt的嗎39F 05/06 23:13
推 imhaha: 能力好態度不好還能拿他怎樣40F 05/06 23:22
推 SunFox58: 1.看這是大問題or小問題，出現頻率多少
2.遇到問題需要有多少人才能找到問題所在，有多急迫
3.主管有責罵A君嗎，搞不好沒有人覺得這很嚴重
4.也有可能A君他一看就知道問題不在他身上，只是懶得解41F 05/06 23:28
噓 leakleak: 資訊不足 大家連便當菜色都不知道就能通靈喔45F 05/06 23:33
→ nh60211as: 看狀況ㄅ，如果之前A先生用午休幫忙結果沒人注意
他可能之後就覺得用休息時間沒有回報幹嘛做46F 05/06 23:37
推 luke72: Prod系統掛掉是頭號大事，100%認為沒自己的事被電剛好
說自己不懂雲端所以在追劇，那你的程度也就呵呵而已48F 05/06 23:52
推 chuegou: 動用個人交際手腕把能夠處理的同事叫回來居然沒出現在選項裡 是跟同事完全不熟嗎50F 05/06 23:58
推 adsoadsoa: 懂怎麼在社會生存的人不會問這些 要演不演自己抉擇溜52F 05/07 00:16
→ DrTech: 即使是休閒時間，我都不敢在辦公室明目張膽休閒追劇耶。對年輕人來說，休息時追劇絕對不是問題。但對於一般老人眼裡，絕對看你不順眼。無關是非對錯，觀感問題就先輸了。
說話技巧也要注意，即使不是自己的問題也要有持續追蹤或語帶保留的心態。範例：經查證，後端流程沒問題，但本人會"持續追蹤可能疑慮，並第一時間與各位報告"。這樣觀感是否更好呢。
這根本還不到演戲啊，持續追蹤是否自己有什麼遺漏的，本來就是很基本。53F 05/07 01:31
→ alan3100: 太菜吧 看log或監控哪可能不知道問題在哪
只負責開發不負責維運被狗幹很正常 老手也會覺得你很雷62F 05/07 01:55
推 tyantmf: 年薪兩百 努力繼續找問題點 年薪一百 在工作時間找問題 盡力即可 年薪五十 找不到就算了64F 05/07 02:59
噓 k798976869: 他就沒權限啊 不然要請SRE幫忙開臨時權限
而且這個的根本問題是沒有監控連線狀態自動警報66F 05/07 04:37
推 jobintan: A君估計不知道在外商後端與SRE一樣也是要處理SEV吧。
這樣事不關已的態度在國外早就被放進PIP了。68F 05/07 05:43
推 LincolnBoy: 中午就不要待在辦公室阿70F 05/07 06:26
推 jobintan: 看公司文化，有時候不在辦公室，有事也會被call回來呀。71F 05/07 06:37
推 jacklin2002: 推DrTech，這個去Salary板問就好了72F 05/07 07:01
推 youtuuube000: 還好不是他的問題 要是他的問題結果誤以為是別人問題還這種態度就..73F 05/07 07:22
推 mathrew: 這種遇到，就是要演一下，沒辦法
因為大主管只會說，是你們部門，才不會管誰做什麼事75F 05/07 07:57
推 KhePri: 如果是午休時間吃飯最大77F 05/07 08:05
推 TAKADO: 線上產品爆炸，全team都去買便當，自己的主管一個人焦頭爛額，還有心情吃便當追劇，這畫面真的太美。
被維運雷，還搞到被大主管關切，怎麼整個故事聽起來最慘的是那個主管，結果買便當的原po關心的是A君。78F 05/07 08:09
推 jack0204: 因為一個是主管，一個是職員
如果你的大主管是那種態度>技術的人，那就會找到很多只有態度沒有技術的人，因為這是公司的隱性文化
而且A也不是沒做事，只是大主管看到他"已經"做完的狀態這時主管應該跟大主管說明原因，或是提升RD權限82F 05/07 08:16
推 bxc: 看錢決定態度87F 05/07 09:20
推 cominlin: 覺得被大主管討厭也無所謂的話就可以追劇啊 哈88F 05/07 09:35
推 somefatguy: 不要1，我最近開始管人，1這種情況我會叫A滾，不要煩我89F 05/07 09:46
推 EQspb: 主管要求的是當責 A君是負責 都沒錯 觀念不同91F 05/07 10:45
推 soccer103: 最慘的是小主管吧..92F 05/07 11:05
→ KY1998: A真衰小，只是剛好在辦公室吃飯處理完還要被怪態度不佳，不在辦公室的是不是要歸類為態度惡劣因為沒有立即回來93F 05/07 11:08
→ DrTech: A絕對沒錯。但職場上不是這樣看一個人的。同樣的做事，有更成熟的表達方法。這就是為什麼有人能力比較差，但給主管的印象與考績比較好。沒有對錯，但很現實。
我認真做完事情，與主管認為你認真做完事情，是不一樣的。有時甚至只差一句超低成本的話與動作。
何必為了這種超低成本的話與動作，讓自己變成弱勢呢。沒掌握這職場小技巧，有點可惜啦。95F 05/07 11:20
推 brucetu: 樓上你說的這些簡稱演戲啊102F 05/07 11:30
推 Alex548291: 為什麼休閒時間不能看劇阿 不然休閒時間能幹嘛103F 05/07 11:35
推 rereterry: 看個人需求，畢竟還在這家公司做事，讓主管印象不好只是讓自己麻煩，如果沒啥想幫忙的意願，還不如確認完問題，直接離開辦公室，這樣未來還可以說嘴一下，午休時間還幫了公司忙，結果現在是幫忙做白工又沒拿到好感度，根本虧爆，有時根本不到演戲就很單純的避開風險而已104F 05/07 11:57
→ airtsubasa: 都是打工仔本來就是來演戲 就如同前幾篇的sql注入應對109F 05/07 12:02
推 stosto: 雲端有問題還來檢討寫code的人，整間辦公室根本就有問題人家都把份內事解決掉了，要找問題就不是往那方向了110F 05/07 12:07
推 ikachann: 這就是標準只會做事不會做人，也不是叫你阿諛奉承，但在職場上一些該演的還是要懂，至少也要會讀空氣112F 05/07 12:58
推 JoaoWang: 3 4 所以才要遠端工作不用鳥這些鳥人演戲114F 05/07 13:23
推 LakersDlo: 會有這問題代表大主管是廢物阿，居然希望員工浪費時間在沒用的事情上，阿要是他用一用出問題咧，是他要負責還是本來負責那個產品的人負責115F 05/07 13:37
推 bbb55952000: 態度問題沒錯啊 你查歸查 但是根本問題又沒解決 不能幫follow下雲端組嗎？118F 05/07 13:44
推 luke72: 份內事做完？系統爆炸跟寫code的人絕對完全無關？
故障沒排除前誰能這麼有把握呢….120F 05/07 14:03
推 abc0922001: 不然要把精神耗在無關的事嗎？趕快休息下午還要忙勒122F 05/07 14:51
噓 alvinlin: 你又不是A管他那麼多
人家說不定不缺錢123F 05/07 15:04
推 rexluo: 吃飯可以，追劇不被打才怪，菜b8125F 05/07 15:06
推 brucetu: 說不定人家web server根本收不到request 一看就知道問題不在程式..A 要查個屁
好歹拿個response 404 / 500 再來檢討程式吧126F 05/07 15:07
→ rexluo: 跟當兵一樣，不打勤不打懶專打不長眼129F 05/07 15:07
推 stosto: 這個就是擺明出包主管想把A當黑羊宰而已
這點很好笑，別人出包還要不相關的人一起來找問題130F 05/07 16:09
推 ChungLi5566: 午休時間誰理你 電話我也不接了132F 05/07 16:23
噓 peter98: 我就問  為什麼吃飯不能看劇???
哪間公司  說來聽聽
天塌下來了照樣吃飯做自己爽的事情  誰跟你邊吃邊工作133F 05/07 16:24
推 s860134: 其實就回報的問題 主管要跟上面講 問題不在A君而是他老闆大主管要問的是小主管 大主管抱怨 小主管要幫忙維護136F 05/07 16:25
→ peter98: AWS掛掉  掃廁所的人確定不是他踢到機器的電源線  我就問138F 05/07 16:26
→ s860134: 這大主管也有點吃飽閒 都已經升到非直接管理了還管這種事139F 05/07 16:27
→ peter98: 該位人士能不能吃飯看電視?140F 05/07 16:27
→ s860134: 真的懂得是來指導可能哪裡出問題幫忙開排查任務.
管人家吃飯看電影= = 他自己也不懂只能裝忙阿141F 05/07 16:28
噓 duck03228: 該確認的都確認完了，也沒有權限
還要演戲到啥時143F 05/07 16:35
→ yinxuanh: 人家A也回報了，那個大主管是不是感情用事，不尊重專業145F 05/07 16:54
推 brucetu: 簡單說就是爛公司爛文化啊 A的權限跟角色定位根本沒那麼高 大主管只是看他在追劇不順眼。主管當然也只會順著大主管的話把A黑掉就好了，何必跟自己前途過不去
期待A去追查infra的問題根本不合理，A是哪根蔥可以去盯infra的處理進度？
第一時間根本是infra自己要從監控馬上發現機器有問題才對，基本的request response有響應才去追developer吧？不然我當developer的還要oncall顧機器尼
正式區無故連線不到馬上叫寫程式的來看根本白癡流程146F 05/07 17:10
推 shimachokong: 當然選4. 如果 A君是人資，大主管還會抱怨嗎？
A君沒有權限也沒有專業去處理
大主管再靠北就換公司155F 05/07 17:18
→ newhandfun: A只是演戲沒演好+1
樓主也是辛苦了，大主管長這樣158F 05/07 17:27
推 TAKADO: 這個故事告訴我們找工作時，要找有獨立休息跟用餐環境的公司。午休只能窩在自己位置上吃便當bad160F 05/07 17:40
噓 ssccg: 你們主管的問題，他不會自己跟大主管報告不關A的事了嗎
然後有些人在扯外商什麼的，可是原PO公司就是權限分離開發沒權限碰機器是能幫什麼? 倒是一個服務不能連SRE沒反應，RD先發現，要「請SRE協助」，大主管跑來盯RD
這公司是不是有什麼問題啊?162F 05/07 17:51
→ airtsubasa: 現職也是開發 連自己的電腦都沒管理者權限 所以有什麼東西卡著 就是回報後就不關我的事了…167F 05/07 18:04
→ superpandal: 基本上我是a的作法 被凹很痛苦的 基本上是別人的問題是你的問題 你的問題還是你的問題
又不是領高薪或有股份...
是覺得公司要提升管理能力還有技能輔助管理
上面的不好下面的要被輸送成本
都相信一堆所謂扁平化管理的公司都是這樣...169F 05/07 18:51
噓 final01: 連裝都不會裝真的是廢X175F 05/07 19:22

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