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作者 death76519 (芋頭君)
標題 [心得] 墮落之王2023 8小時勸退心得(雷)
時間 Sat Oct 14 11:03:41 2023

實際上遊玩時間是7.8小時
目前進度是剛打完沉默聖徒 正在打教長
有點心累想退坑

先說結論
目前非常不推薦遊玩
還在考慮的可以先跳過了
或是再等個1~2周看官方更新

要說心得的話
簡單說就一句話

"都2023了怎麼還會有製作組覺得魂系就是要搞死玩家?"

首先說下這遊戲的現況
遊戲的BOSS目前看起來都不算難
只能說難打 但是沒有到覺得打不贏的程度
而且主角的機體也算強大
迴避無敵禎在同類遊戲中算非常長
整體機體的強度大概等同魂三那樣

不過遊戲的優化算不好的的那種
本人電腦配置跟他遊戲推薦的差不多
除了顯卡2070S外
其他都比推薦配置高
但是全畫面調中等
在遊玩過程中依舊會常常出現肉眼可見的延遲和掉禎

當然如果只有優化上的問題那還可以忍耐
真正有問題的是關卡配置
應該很多人都聽說了
這遊戲堆怪堆得很嚴重
基本上出了序章(血色天使)後
一到朝聖者之路
你每次遇到怪物群都幾乎在4隻以上
如果沒有的話 十有八九是躲在視線死角
而且通常都是進戰+遠程 遠程站高台
甚至還會多配隻菁英

另一個更噁心的是
這遊戲把怪物的視野設的非常大
以往魂系在玩的時候
會很明顯感覺的怪物的視野
差不多就一組怪 一組怪的分開
除非亂跑不然不太會引到下一組怪
可是這個遊戲的怪大概隔兩組區域就會看到你
所以你在面對這堆怪的是後
遠方還會有隔壁的遠程怪一直攻擊你

聽起來就很難打了對吧
更噁心的是那個死掉後的影界機制
你死第一次或是主動進入影界後
地圖上除了原來的怪物外
還會多出影界的怪物
等於怪物數量直接翻倍
然後在影界還會隨著時間一直在你身邊刷小怪出來
所以要是拖得久一點
或是遇上難纏的菁英時
30秒後馬上會變成10幾隻小怪圍毆你
等於是用魂系的機體在玩無雙
而且拖太久後
右上方的眼球變成紅色時
會刷一隻超強怪出來
比目前我遇到的BOSS都還強力
等於是必死無疑

因為這個機制的關係
一旦死掉進入影界
要做的不是魂系一貫的穩扎穩打
而是死命地逃去找篝火點或是影界脫離點
但是這遊戲的篝火點有夠少
然後那個影界脫離點又很愛藏在一些奇怪的地方
導致死掉一次後
第二次基本上都在無頭蒼蠅亂轉
轉到不知道在哪裡
所以沒多久我就放棄撿魂了

同時這個遊戲在地圖設計上有輕微的解謎機制
都常都是要你主動進入影界
因為兩張地圖的地形會有差異
進入影界解開某些障礙或是開啟捷徑後
才能推進地圖
但是問題就回到我上面說的了
進入影界後基本上就是死亡倒數計時了
誰還有那個閒工夫去慢慢找解謎...
然後他還把不少稀有道具藏在影界逼你去探索...

除此之外整個地圖設計也很有問題
他的地圖設計並非一本道加上少量叉路
而是一整個區塊式的設計
簡單的說
可能到了一個新區域
你選擇往右走 沒多久就能直達BOSS房
但是往左走卻是一個大範圍的圈型地形
繞了一大圈開了一堆捷徑
最後還是走回原路
然後遊戲很愛把稀有道具甚至是重要NPC藏在左邊這樣...

接著要講的就是這遊戲的篝火設計了
前面就說了
這遊戲的篝火很少
取而代之的是每次打完BOSS
又或是聽說後面能花大錢(兩萬多魂一個)
得到一個消耗品的種子
這個種子能在地圖上的特定區域
讓你自己開一個臨時篝火
(不確定開新的後 舊有的會不會消失)
聽起來很方便對吧
但是實際上又是一個噁心的東西
因為這東西是珍貴的消耗品
前面打完一隻王只會有一個
基本上只能放在下隻王房前
恩 沒錯 這遊戲不會在王房前放篝火方便跑屍
也沒有特別短的捷徑通向王房
所以像我這種搞不清楚機制
在跑圖中間因為危險就用掉的話
打BOSS就要每次都跑大半張地圖了

還有更噁心的
魂系慣例打完BOSS都會出現篝火點
讓大家原地修整
甚至傳回據點補充物資
這遊戲沒有...

你打完BOSS 地上會出現一些花地讓你放種子...
有些BOSS關打完還不能往回 跑回上一個溝火點修整
這時問題就來了
你打完王 身上沒水加殘血
還帶著打完BOSS掉的滿滿的魂
你想要篝火就要繼續走
賭你下一個叉路走到正確的溝火點而不是另一個怪堆
更靠杯的是你假如打王死了一次進入影界
那就恭喜你 不用選了
開始死命往前跑
賭你在被怪海堵死前找到篝火吧


目前差不多就是這種感覺吧
跟之前玩P謊的感覺差很多
P謊只是戰鬥難
但是其他地方設計其實都有收斂在一個
會讓你煩 但是不至於無解的感覺
但是這款的感覺就是在搞玩家
魂系有趣的地方
很大一部分是各種地圖的設計
讓人膽顫心驚的同時又有想要探索的慾望
但是這一款的地圖讓我完全不想去探索
只想一直往前衝過去
這間製作組做出來的地圖不能說不用心
但是他們用心的地方都用在了如何讓玩家噁心

目前完全不推薦大家玩這款
除非你能找到和你重頭到尾一直連機的人
這款遊戲有真人同伴支援的話
上面說的難點幾乎都可以忽略
也許製作組都以為大家都會找人連機玩吧 呵呵

總之我個人雖然不會退款
但是應該也會暫時退坑看看後續情況吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.171.202 (臺灣)
※ 作者: death76519 2023-10-14 11:03:41
※ 文章代碼(AID): #1bAWKF3V (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1697252623.A.0DF.html
→ coyoteY: 這遊戲bug不少,對電腦不夠力的尤其多,像是有個bug是確認鈕(手把)按了沒反應,跑去論壇看,要改成無邊模式就正常了昨天看了一堆實況主玩都是。。。,六希夫還堅持下去沒退費1F 10/14 11:06
→ jason89075: 其實這款也給玩家很多噁心招打怪跟打王，所以變成很微妙的暴力平衡，甚至比魂2還良心，但是篝火那個真的是很哭夭的設計
大概就優化搞好一點跟部份敵人數值調整一下，依然是個蠻不錯的遊戲啦，但就首發不推薦4F 10/14 11:14
→ winda6627: 單純說搞的話我覺得P謊更搞一點，但是他設計比較好而且內容會讓你至少能接受一點，打比方的話P謊你玩過魂2就能接受，但這款你要玩過惡魂。9F 10/14 11:20
推 sten6053: 魂2雖然煩躁 至少篝火不搞
這款問題也是為搞而搞12F 10/14 11:21
推 Cishang: P謊會覺得搞的九成是自己搞自己
這款優化真的有點爛,陰間源源不絕生怪沒問題,那個速度太有問題,然後他的攻擊總讓我感覺有瞬步一樣砍下去會帶有瞬移感,距離就很微妙然後地形真的很靠背
那個生怪速度你跑一圈直接變無雙,還不是你開無雙是怪開14F 10/14 11:30
→ dickec35: 魂2至少圍毆沒那麼誇張，引怪慢慢殺也很簡單19F 10/14 11:41
→ kog48: 篝火少就不想玩了 又不是在玩惡魂或是魂220F 10/14 11:46
推 jinx5566: 就跟仁王一個調調阿  把黑魂的巧妙困難解讀成了純惡意21F 10/14 11:47
推 sendicmimic: 抄魂失敗然後搞死玩家的又一例。22F 10/14 11:52
推 jinx5566: 對遊戲本身就沒有熱愛，怎麼能期待創作出好遊戲呢
宮崎老賊本身就熱愛遊戲，因此設計遊戲進而製作遊戲
而其它遊戲設計師製作遊戲的出發點，單純只是為了賺錢這是我認為其它類魂遊戲失敗的因素之一23F 10/14 11:57
→ winda6627: 滑坡就太多了，有些跟風回去打惡魂的還不是崩潰。27F 10/14 12:00
→ Cishang: 這種人越來越多,那樣建議以後除了宮崎出品的都不要玩好嗎P謊也是一樣,論點從來都不是就事論事28F 10/14 12:03
推 iscu: 這遊戲二週目更是變態，或者製作組覺得只有變態才會去玩二週目，二週目只有起始點有篝火，其他地方全部只能自己種臨時篝火，假設你打到後面想要去前面找個東西，你必須得跨越整個地圖，然後再一路跑回來，中途還完全不能死30F 10/14 12:23
推 Cishang: 二周目這樣設計是瘋了嗎? 如果腦袋還算清醒應該很快就會把臨時篝火改成免費跟增加記憶點34F 10/14 12:28
推 ssarc: 為願意買願意玩的玩家致敬
這種送我我都不敢收36F 10/14 12:32
→ coyoteY: 完全格檔還會白血,WTF38F 10/14 12:36
噓 j1551082: 噓個連機39F 10/14 12:53
→ jqs8ah5ar: 以為是魂game，原來是開困難模式的無雙
不過惡魂粉說不定玩到感動40F 10/14 13:08
推 Lineage5415: 這遊戲根本不是給一個人玩 請找朋友一起坐牢42F 10/14 13:14
推 gustavvv: 跟朋友打了七個小時 不知道能不能退 卡頓掉禎很嚴重 火點少到靠北 惡意搞玩家的地方太多 兩個人很多情況都很難處理了 很難想像一個人要怎麼過43F 10/14 13:24
推 akles111: P謊更新把難度下降就正常體驗了，這邊要怎樣改篝火46F 10/14 13:48
→ blackman180: 這樣會不會比一代還爛XD47F 10/14 13:50
推 Jiajun0724: 魂2篝火不少 只是沒有後面幾作火直接擺王前而已48F 10/14 14:14
→ efreet: 前作的設計沒這麼整人，只是機體很笨重而已49F 10/14 14:17
→ iComeInPeace: 就一堆類魂遊戲只抄到難度的後果50F 10/14 14:17
推 badend8769: 篝火那點看起來最白癡 理想的情況是能隨時放火安心
結果製作組把該有的拔掉用消耗品補 那幹嘛設計51F 10/14 14:23
推 jimmy1101010: 還沒玩過 只是但看畫面明明蠻漂亮的 卻很單調 沒什麼細節 也沒有完整世界架構的感覺 不像p謊美又細
 裝飾物件都有種應該出現在這的舒服感53F 10/14 15:25
噓 andy8568: P的謊言剛出那個難度明明就搞到不行56F 10/14 17:04
推 gogoktv: 畫面剛發表時很漂亮讓人驚豔，實際正式版不是那回事，整個畫質往下掉，我用4090顯卡效能全開畫質還是不行，輸P的謊言，但很順暢都有60幀以上好像100多吧。遊戲性不行的話我覺得至少畫面要好吧，竟然犧牲畫面去換幀數了。57F 10/14 18:44
→ takechance: 單純認為遊戲不錯，但優化不好和需要攻略而已
看了蠻多實況，都是無頭蒼蠅在亂轉，真慘61F 10/14 19:08
推 iam0718: 看實況感覺就是要搞死玩家63F 10/14 19:20
→ coyoteY: 不過看實況主玩就是很有看頭XD64F 10/14 19:27
→ ehai0725: 我覺得最大問題就堆怪跟畫面真的差到比魂3差65F 10/14 20:11
推 Lineage5415: 最大問題是篝火 打完王都不給你XD66F 10/14 21:32
推 gogoktv: 想像廠商想法:篝火不夠是計畫通，到時候出DLC讓你買金幣讓你篝火建到爽~67F 10/14 21:55

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