看板 Stock作者 epson5566 (ep)標題 Re: [請益] 降息前多久美債反轉？ (附fedwatch時間 Mon Apr 10 12:05:25 2023
利率政策大致分為
1.升息週期 2.停止升息週期 3.降息週期 4.停止降息週期
債券
短期---->長期 越往右 越受到風險偏好與通膨影響
短期<----長期 越往左 越受利率政策影響
長期公債殖利率隱含三種東西 1.利率政策 2.風險偏好 3.通膨預期
所以常會看到在停止降息週期時
短期利率極低 通膨也尚未出現時 但長債殖利率卻上揚
這是因為這時利率極低 風險偏好增加 所以風險貼水上揚
我們再看2年期的殖利率 目前約3.95% 美國重貼現5%
以銀行的角度
收到存戶的錢支付利息 2年期的公債 是否就沒有投資的價值了???
以今年的100萬來說 雖然只能換到3.95%的殖利率收益
但若未來的2年間 假如重貼現率降下 進而折現能力變好
我這張公債在未來在折現上就會出現更好的價值
就會有投資價值
所以近期2年期的殖利率下降 其實也可以假設金融機構預期 升息週期已經進入尾端
這樣的折現概念一樣可以套在長期公債中
所以結論是
長期公債殖利率要快速的下降 只要結合三大要素即可
1.預期重貼現率或貼現率下降時
2.風險偏好大幅下降(例如遇到經濟危機時)
3.通膨萎縮不振 或是有通縮的可能時
透過以上三點
大致就可以知道時間點在 停止升息到降息週期 這段時間就會出現
: 假若先不考慮其他因素，只就基礎利率這個條件來看了話，不知道有沒有更好的有憑據操
: 作方式，不只是憑感覺快要降息就入場
: Btw假日把基礎利率跟美債價格跑回歸分析，（分長天期及短天期），都沒有得到很好的
: 相關係數和回歸係數（理由可能比如前兩年利率一直是地板上，但債券價格卻不斷下殺，
: 導致只就線性回歸上沒有太多相關的解釋空間）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.21.58 (臺灣)
※ 作者: epson5566 2023-04-10 12:05:25
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 降息前多久美債反轉？ (附fedwatch
04-10 12:05 epson5566
推 minazukimaya: 市場是交易預期 其實只要停止升息的預期出來就該進長債了(也就是去年11~12月)...1F 04/10 12:13
現在就看是深度衰退 還是軟著陸而已 深度衰退的話 肉還很多
※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 12:15:53
推 hidalgo22976: 軟著陸 fed還是會降息啊，只是拖的比較長時間
要等通膨下來4F 04/10 12:18
軟著陸的可能性真的不大
※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 12:18:52
推 vviicckkyy: 總是有人認為可以買到最低點
就算是樓主發文的這當下 也還是長週期中的低點
還是有人會說怎麼不在4%的時候不買 現在太晚啦 呵呵10F 04/10 12:25
推 minazukimaya: 這要看你進長債是為了長期持有還是賺價差...
你要長期持有，本來就任何時間都能買 公債接近零違約風險 如果是要賺價差 那就要考慮一下機會成本了14F 04/10 12:29
→ gomi: 現在長債不就是4%嗎 還是我看錯?17F 04/10 12:50
推 rahim: 是的，你看錯18F 04/10 12:50
推 oyaji5566: 剛剛看美國公債30年期殖利率是3.5919F 04/10 12:54
推 ivan1994: 如果我沒有理解錯 要做價差 長債etf 肉不多囉？21F 04/10 13:11
推 seeback: 殖利率5趴，長債不到4趴，倒掛很嚴重，放空長債可能會有肉22F 04/10 13:19
→ gomi: 現在拿來當避險應該可以24F 04/10 13:26
→ minazukimaya: 但是要說漲破3.5%回到3% 應該還不是這個時間點 除非真的預期今年內就快速降息兩碼
那是要真的失業率大爆噴 美國經濟臉著陸才會發生的29F 04/10 13:28
推 ivan1994: 我是想說現在買等到美國停止降息 賺一點價差 看以往基準利率1-2的時候 美債20etf 還有35-37的價格32F 04/10 13:36
推 LiamTiger: 要賺價差應該是買了等美國停止升息甚至開始降息吧34F 04/10 13:40
→ stocktonty: 2000年5月 2006年6月 2018年12月 前三次最後升息35F 04/10 13:47
推 Tigerman001: 樓上 請問什麼時後美國要停止升息？ 就是不知道啊！36F 04/10 13:47
→ stocktonty: 2000年12月 2007年9月 2019年8月 首次降息37F 04/10 13:48
推 homenet9: 這篇其實分析了很多面向 現在討論都是在講通膨跟升息 然後忽略了硬著陸的可能 才會一致認為市場看錯38F 04/10 13:49
推 speed1023: 樓上t大應該想說 最後升息到降息 大概要7-12個月40F 04/10 13:51
推 stocktonty: 前三次停止升息到降息期間 債券走勢不太一樣41F 04/10 13:51
其實就是看未來衰退的深度 現在就是卡在深度看法不一
※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 13:54:11
推 homenet9: 說到衰退程度現在真的很分歧 但流動性真的讓人擔憂42F 04/10 13:56
會有這種狀況也是應為有停滯通膨的狀況發生 利率連帶影響到供給衰退
造成需求供給同時下降 但價格卻不降的狀況
※ 編輯: epson5566 (36.226.21.58 臺灣), 04/10/2023 13:58:52
推 stocktonty: 我是覺得既然那麼有把握會降息就是有人打算搞事43F 04/10 13:57
→ homenet9: 檯面上大企業可能還沒浮上檯面 但光台灣中小企業就已經能發現融資上的困難了 台灣還算沒啥升息的地方美國這種暴力升息法要說風平浪靜我是覺得很難啦44F 04/10 13:57
→ stocktonty: SVB只是前菜熱身 先做預演 後面會有更多情緒勒索
2001.2007一開始降息也是很多人覺得沒事了 接著就..47F 04/10 13:59
推 ruve: 通膨不降,華爾街也沒人犧牲打引爆金融危機,最終fed也可以臨時升息好幾碼引爆危機
硬把企業調現金的時間也拿走，逼你爆炸降通膨
當然這是最後一步的殺手鐧
所以最好華爾街自己來＆市場自律,省的fed出手50F 04/10 14:25
→ Iceballz: 不可能硬著陸啦 不然台股漲假的喔？
美股漲假的喔 全部呆呆就你大聰明？55F 04/10 14:29
推 homenet9: 你好有自信喔 FED都不敢說不可能硬著陸 就你最肯定57F 04/10 14:32
→ Iceballz: 所以就說都呆呆阿 這麼可能硬著陸還敢買這麼多59F 04/10 14:35
→ Tigerman001: 濟要衰退了，怎麼股價還撐在那，還是大家一定要在撐到最後一刻？60F 04/10 14:35
→ piece1: 不會硬著陸阿..但會不會卵著陸就不知道了62F 04/10 14:35
→ Iceballz: 大聰明都是滿手現金等崩盤 對吧？63F 04/10 14:36
推 homenet9: 如果肯定會崩盤我現在就滿手價外葡萄了 真的來亂的現在就是經濟路徑不確定 硬著陸的可能很明顯存在
所以債券市場才會有人進場賭價差 到底是在想什麼64F 04/10 14:39
→ Iceballz: 如果硬著陸 現在債還肉一堆好嗎？現在進場要賺啥？67F 04/10 14:42
推 homenet9: 你可能是股神吧 所有東西都能預期到 所以不用分配反正不可能硬著陸這種話都敢說 你當你的股神就好
像我們這種無法預測未來的普通人煩惱 你不需要在意68F 04/10 14:45
→ Iceballz: 你自己講話顛三倒四的 說有可能硬著陸 還說要去買債賺價差
到底在講什麼阿 你講話是衝突的欸71F 04/10 14:48
推 homenet9: 市場上有看好軟著陸的、無著陸的 自然也有認為需要預防硬著陸的 不同的預期有不同的操作跟配置
不過我也認同那句話啦 你說的都對 無意義的溝通根本沒必要74F 04/10 14:50
→ Xhuan23: 各位...長債根本還沒開始漲...78F 04/10 14:52
推 jheli: 資金太寬鬆，個人感覺想要軟著陸不太可能，現在FED的貨幣政策就像在走鋼絲，泡沫隨時會爆炸79F 04/10 14:55
推 iamsofa: 收斂很多的倒掛又開始拉大了，看樣子就是要一直搞fed讓他降息81F 04/10 14:57
推 callTM: 硬著陸長債價錢會漲啊。 賺差價有什麼問題嗎83F 04/10 15:07
推 acininder: 就只是漲多漲少的差別 但漲少有些人看不上
會覺得資金有更好的停泊處 就這樣84F 04/10 15:14
→ dabih: 推homenet9大，即便有BTFP，銀行體系對流動性的需求量，仍然覺得是很緊張的狀況。86F 04/10 15:35
推 q09701023: FED繼續升息美國老百姓就快爆了，那是我們沒感覺89F 04/10 16:12
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