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作者 LDPC (Channel Coding)
標題 Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
時間 Sun May 28 03:54:50 2023

路人路過 講個自己知道的故事 我媽當年是台大醫學檢技術學系 她當年跟我說她的
分數可以上北醫醫科(我覺有點唬爛) 但因為台大名字太香了 加上當年就業前景不差
她就去唸了 沒想到等她畢業後 因為科技發展 許多自動化機器產生

造成他們領域的需求人數大幅下降 就業前景整個往下拉

這個故事我一直記在心裡 然後這波AI就是這種味道 這波AI所帶來的是生產力改善
而不是取代人類 簡言之 以前需要100個人才能做的一件事情 現在10個人或者1個人
就可以做到


舉個例子
我們之前在Disney 有做過一個類似生產力改善 目標在幫助ESPN運動頻道提高生產力
ESPN會去許多大大小學校做二級三級甚至四級運動做運動轉播 通常全美可能一天都有
上百場運動賽事 而ESPN團隊通常會需要很多camera man 每個攝影機會架在不同角度
抓不同細節 然後會有個主camera man用來切換各個不同攝影機視角 來達到運動轉播
那時候我印象中一個團隊假設要10個人才能做到的轉播服務 我們同事在研究如何

只要兩個人就可以辦到 原理就是所有camera上面用Computer Vision去追蹤不同區域
和不同細節 甚至球員 來取代原本人類攝影師的操作 剩下兩個人就可以去微調這些
不同攝影機的細節 當然這件事情不是這樣好做 比方以下AI Camera把裁判禿頭當

成足球 所以會不斷追蹤裁判的禿頭位置
https://www.youtube.com/watch?v=SPbTKfu0zUY


那回過頭來 這幾年AI為何能大幅改善？除了算法上外最大的原因就是機器的暴力解
多虧老黃提供超強計算機 現在很多效能改進就是資料暴力解 尤其在Transformer
這種架構可以吃很大的資料 以前train數據動輒幾GB就很了不起 現在許多train的數據集
都是>5TB以上

從李飛飛提出ImageNet當初用大量數據集來增加效能 那個時候數據集也不過1TB
但那個時間點已經引起許多效能上改進 加上最近各種self-supervise等架構
都甚至不需要有label data任何wild dataset都可以拿去做訓練 各家公司就瘋狂用
暴力解 最近的image/text數據集都是幾TB起跳

因此得到的結果就是如下
https://www.youtube.com/watch?v=DvBRj--sUMU


回過頭來上述都代表高計算平台和記憶體公司回吃到紅利 然後需要大量人工的公司
會慢慢走向低員工數量 像以前迪士尼常常每季雇用臨時動畫工(18~25/hr) 這些人
最可能慢慢會被電腦取代 以後的Animiation Studio也許原本需要500~600個人

會降到50個人就夠用 什麼Lighting Artist/Storyboard Artist 慢慢都會被上面Adobe
這種給取代掉 然後高計算效能電腦都是很吃電的 以後人類的價值就是去當電池


所以99AMD 99NVDA 99TSLA Q___Q  至於區塊鏈是什麼 那玩意我從來都不知道能怎樣用
















※ 引述《docose (風華之語)》之銘言：
: 仔細看看
: 當年區塊鏈推出的時候 說區塊鏈會帶來產業革新
: 元宇宙概念在推的時候 說元宇宙要改變人類的生活
: 然後現在開始炒ai  說ai第n次產業革命
: 是否是同一票人？
: 每次劇本都差不多….

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.163.64 (美國)
※ 作者: LDPC 2023-05-28 03:54:50
※ 文章代碼(AID): #1aSc0CZH (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1685217292.A.8D1.html
※ 同主題文章:
[新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫縮影
05-27 13:23 qk123
… ×3
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-27 20:23 mooto
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-27 22:00 a000000000
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 01:08 deepdish
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 03:54 LDPC
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 11:38 CGDGAD
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 13:50 spencer8864
Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
05-28 18:19 micky83802
… ×3
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 05/28/2023 03:59:16
噓 a000000000: 中國那邊前陣子才在傳畫師大師業
不知道是砍70%還砍50%
不過一般產業生產力工具的導入離大失業都很遠
拉高效率產量降低成本   只要供需取線沒進入斷崖就大致上還有得混1F 05/28 04:19
→ JoeyChen: 那教主怎麼看翻譯領域?6F 05/28 04:26
推 ck326: 傳產動作很慢der,你各位不能用科技業的脈動來看
這裡很多人只帶過科技業，可能無法想像其他行業的時間有多慢7F 05/28 04:35
噓 a000000000: 翻譯應該掰惹10F 05/28 04:41
推 stlinman: 現在連分鏡都可以給AI去搞，我看影視工業會產生巨變11F 05/28 04:41
→ JoeyChen: 翻譯QQ12F 05/28 04:43
→ Akitsukineko: 太慢就等著被淘汰而已13F 05/28 04:56
推 meRscliche: push14F 05/28 04:59
→ Alwen: 老黃都叫你們要用跑的惹 不要用走的15F 05/28 05:33
→ HinaTomo: 傳產可能會死一片 拿來和FB自嗨的元宇宙比真的好笑16F 05/28 05:34
推 hugh509: 現在真的有工業4.0的味道出來
現在大家會開始探索AI能取代人類勞動的方式
感覺3~5年就會改變很多17F 05/28 06:00
→ ymlin0331: 暴力解法好棒棒20F 05/28 06:15
推 linbryan: 不必談AI/BI.降低人力成本本就常在做.美國連鎖店.讓顧客自己掃描商品就是.差在台灣人愛喊名詞.前幾年有位名人沒事就喊大數據量子電腦電動車.現在會喊AI,ChatGBT21F 05/28 06:32
推 ck326: 台灣現在還一堆地方只能用現金咧25F 05/28 07:39
→ g5637128: 刷卡和行動支付會被抽手續費很多人不願意用26F 05/28 07:44
推 Madridtop: AI確實蠻屌，但如果真的影響到基層人員生計，可是國家大事27F 05/28 08:00
推 shyshyan: 傳產都在出賣勞力的 短時間很難死啦 想太多了29F 05/28 08:01
→ JuiFu617: 有些基層人力單純出賣勞力的工作很難取代30F 05/28 08:03
推 shyshyan: 有些傳產連系統工具都沒導入 如ERP PLM 你覺得他們會被淘汰真的想太多了31F 05/28 08:04
推 qa1122z: 脂肪肉塊或者是電池？幹，肥宅一起出來反對AI
=== 以下開放反對AI ===33F 05/28 08:08
推 twic: 基層人力比AI便宜直觀35F 05/28 08:09
→ qa1122z: 簡單勞力工作交給機器人手臂，以前是固定式機械手臂改移動式，如聲控AI怪手之類的36F 05/28 08:10
→ dslite: 大公司更賺 基層員工變遊民38F 05/28 08:11
→ qa1122z: 人類變成甲霸單修幹？39F 05/28 08:11
推 bunjie: 藝術領域這次大量人力被取代應該是趨勢了40F 05/28 08:15
推 joygo: 翻譯客服即時口譯等等都應該很快會出應用，語言應該無隔閡出國租借翻譯機就好，講中文幫你翻成英文講出來41F 05/28 08:17
→ mic73528: 所以現在要從哪邊進入母體??44F 05/28 08:19
推 UBC: 目前看起來美術繪圖人員會減少45F 05/28 08:20
→ qa1122z: 馬投顧要開始人腦植入晶片惹46F 05/28 08:21
推 epicurious: 生產力大提升，不用升息通膨一樣會降，這才是王道！用升息打通膨，不如提高生產力47F 05/28 08:23
→ qa1122z: 失業率如何解決？
通通抓去發電？49F 05/28 08:24
推 miyazakisun2: 有比台灣人便宜嗎51F 05/28 08:25
→ Riesz: 工業革命後的英國  是怎麼解決失業率的
答:擴張北美市場  亞洲市場  佔領印度52F 05/28 08:29
推 pponywong: 不要說AI了 你光是一個eTag 就有人失業了 XD
還有圖形辨識跟行動支付 停車場管理員也失業了54F 05/28 08:33
推 saygogo: 好惹拉 買那支飆股 快梭56F 05/28 08:36
→ qa1122z: http://i.imgur.com/0wWMeoC.jpg57F 05/28 08:37
[圖]
推 richaad: 這篇觀念正確，懶得吐槽幾個拿AI跟區塊鏈、AR來比較的低水準文組，一個可以增加千百倍生產力跟一個0生產力還耗電的東西比較？
傳產動作慢也沒關係，就等著被淘汰而已，反正在前一世代已經賺飽飽了58F 05/28 08:37
→ qa1122z: 區塊鏈訴求是去中心化，不能無止盡的QE，一路提高債務上限
理想是美好的，只是人為發明的東西最後還是被控制惹63F 05/28 08:39
推 saygogo: 停車場管理員 以前也認為我就爛只是薪水比較低一輩子不會失業大不了換一間 ,結果瞬間事業66F 05/28 08:40
→ qa1122z: 是有臉個資問題，不然大樓管理員也會失業68F 05/28 08:41
推 Messi100: 先被淘汰的是 不會使用AI的人69F 05/28 08:41
推 Riesz: 更可惡的是  都市化  把草根都沒有了  以前人可吃草70F 05/28 08:42
→ qa1122z: 你可以去龍山寺外放個碗躺著睡覺啊幹，只是不體面71F 05/28 08:43
→ aloness: 臉&個資 現階段也是可以輕鬆用科技處理啦72F 05/28 08:44
→ bnn: 區塊鍊是要把鑄幣權從美國手中搶走 做做夢就好73F 05/28 08:45
→ qa1122z: 現在也是控制在美國人手裡，嘻嘻74F 05/28 08:45
→ aloness: 但管理員有兼做文書&理貨的功能，科技取代成本太高75F 05/28 08:45
→ Riesz: 如果龍山寺躺著的有16萬人呢  全台農夫不到40萬
科技業解放的人口  可能有16萬  約一半原住民人口吧76F 05/28 08:46
→ bnn: 然後你要導入ai到製造業 還要機械和感測器都研究好78F 05/28 08:47
→ qa1122z: 收信郵差來直接放分層櫃子就好，也不用分掛號，直接由AI紀錄管理通知就好，有什麼困難，你敢在監視器下拿走別人的東西？79F 05/28 08:48
→ bnn: 等你看到那些產業都到位 Terminator就要出現了82F 05/28 08:48
→ qa1122z: 所以下一步是龍山寺擴建對吧？
（誤83F 05/28 08:49
推 Riesz: 台灣常備人口1800萬  1%失業率就代表18萬人左右85F 05/28 08:49
→ bnn: 那之前避免龍山寺擴建 VR躺平倉和維生系統得先弄好86F 05/28 08:49
→ aloness: 大樓有網購貨要整理，這個物流可不會幫忙放好87F 05/28 08:50
→ bnn: 沒有生產力的人口通通往VR倉裡面塞 自己去做夢玩88F 05/28 08:50
推 gg0079: 各種低階文職人員會被大量取代應該很難避免了89F 05/28 08:51
→ Riesz: 在2008年台灣失業率是5.5%  年輕人25歲↘是16%90F 05/28 08:51
→ qa1122z: 大樓外設置置物箱有大有小，由AI控制很難？91F 05/28 08:51
→ SILee: 我也不認為傳產改變速度會那麼快。傳產高層那堆老頭很多對這些新科技很後知後覺，導入新技術、新觀念速度很慢（不然也不會被叫傳產）。然後現在那堆整天搞AI的，不熟這些傳產製造業的東西，不太會直接去碰這塊。92F 05/28 08:51
→ Riesz: 這樣一想  教主說黃董一人包圍台灣700萬人不是誇飾97F 05/28 08:52
→ aloness: 未來沒有生產力≠失業，也會有不用工作的或是做不
列入gdp的事98F 05/28 08:52
推 ProTrader: 原po說的AI鎖定足球更早是愛國者鎖定飛毛腿導彈
最新的愛國者系統可以鎖定匕首極音速飛彈攔截
未來愛國者應該會繼續努力提升攔截效率
跟軍事AI相同的是 現有各種AI技術必定會繼續進步
AI最可能泡沫的時期是Alpha Go圍棋炒熱AI的時候
AI到現在有這麼多種實際應用已經沒有泡沫的可能性最大的問題是AI詐騙而不是AI泡沫328F 05/28 13:09
→ q2825842: AI不會像元宇宙這些概念一樣這麼虛浮，但也不會短時間幾年內取代大量人力335F 05/28 13:22
推 zxcv91039: 看了一堆傳產看法 我覺得有夢真好 AI這波會讓一堆辦公室雜魚人員走人 但很多工作重點在交際 有些是AI取代不了的 被取代的本來就是低薪人員 為何低薪不就是技術不值錢337F 05/28 13:22

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