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作者 chopinmozart (aha)
標題 Re: [請益] 美債etf質借的人多久信心潰堤?
時間 Thu Aug 17 19:26:40 2023


是這樣

因為年初誤信投顧老師

加上以前教科書又亂寫美債是無風險利率

從今年到現在TLT 大概套了這麼多

https://i.imgur.com/nis11Q1.jpg
[圖]

00795B 也是套到更慘


但我的心態卻沒有潰堤

因為美國政府發這麽多債

現在殖利率這麽高

美國政府也快被利息壓垮

所以現在就是跟美國政府比看誰撐的久

或是看有沒有銀行又要倒閉之類

提前降息之類


總之心態要潰堤比較難

因為頂多就賠個10% 而已

但不會碰TMF

就靠持久戰凹到贏

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.87 (臺灣)
※ 作者: chopinmozart 2023-08-17 19:26:40
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 美債etf質借的人多久信心潰堤?
08-17 19:26 chopinmozart
ddd852: 買這麼多put,下去剛好而已1F 08/17 19:29
awss1971: 一堆put....這2F 08/17 19:30
stocktonty: 這是SP吧?3F 08/17 19:31
nocash: 00679B去年8月到11月跌了20%,嘻嘻4F 08/17 19:31
jerryjayg: 我也不懂買美債美金有啥好潰堤的,會有閒錢、有資產配置買這些的還要別人擔心?5F 08/17 19:32
vul4c04u4: Put??7F 08/17 19:33
jerryjayg: SellPutTLT就有點賭,畢竟真沒人知道哪時降,連停都還沒猜到呢8F 08/17 19:33
catptt: 長期怎麼輸10F 08/17 19:34
Gyin: 要穩買短債吧11F 08/17 19:35
truelove356: 甜甜價 買起來 放著配 好蘇胡12F 08/17 19:35
zpeople0116: 放著收利息,20年後0成本13F 08/17 19:36
LiamTiger: 你這龜苓膏會吃很飽吧14F 08/17 19:36
AGODC: 跟美國政府比誰會撐?你認真的嗎15F 08/17 19:38
ricky77525: sell put被擊穿頂多吃下來轉現股 不用怕阿16F 08/17 19:39
ethan0419: 還有這種東西哦...17F 08/17 19:40
tomdavis: sell put有資金轉成TLT現股就可以
sell put也可以當成可以收權利金的低掛單18F 08/17 19:46
Senga41: 閒家要跟莊家凹誰先受不了嗎 嗯…..20F 08/17 19:47
tomdavis: 如果你本金不夠讓人行權 那就是很恐怖的賣方大賠21F 08/17 19:47
heidilin: 今天第一次進場買債,慢慢撿22F 08/17 19:47
horseorange: 9月的應該要吞了 24 25年的不好說23F 08/17 19:47
swgun: 不是書寫錯 是你們理解有誤 講了多久長債不要碰 聽怪老子的活該24F 08/17 19:48
poisonB: 賣一口put行權要準備一萬鎂 這也是很兇26F 08/17 19:49
tomdavis: 應該是時機不對而已拉 不是長債不要碰27F 08/17 19:49
kinki5566: 美債是無風險利率沒錯啊 但前提是你要持有美債現貨到到期為止28F 08/17 19:51
boringuy: 好好笑,你自己要玩槓桿的30F 08/17 19:52
nornor0415: 長債可以碰阿 知道自己在幹嘛就好了31F 08/17 19:52
tomdavis: 買TLT這種不會到期的債ETF 會有duration風險32F 08/17 19:52
nornor0415: 壓注長債就是賭經濟衰退提早降息
TLT確實放得夠久可以不賠錢 但機會成本就是人家股市33F 08/17 19:52
shinyi444: 你這本不夠買直債嗎?直債直接保你5%捏?35F 08/17 19:53
nornor0415: 早就賺到流湯
而今年 確實也是股市賺到流湯36F 08/17 19:53
boringuy: 他就嫌5%賺太少阿,書沒教你賺越多風險越大嗎38F 08/17 19:55
stocktonty: 第一的SP好像都要先放夠錢吧 應該不能裸賣39F 08/17 20:04
qqazwss12345: 不怕我用美債質押套錢做空美債40F 08/17 20:09
energyy1104: 教科書沒有教你買put41F 08/17 20:10
MakeTheMoon: 一堆觀念錯誤的在亂教 如果erf跌爛 代表持續維持超高利率 你放20年拿回來的本也只是垃圾而已42F 08/17 20:10
longkiss0618: 老哥買PUT賭太大了吧 我只買TLT 到現在也才-5%44F 08/17 20:11
kueiho: 還會跌 中國在賣美債救市45F 08/17 20:13
z256418: 樓上上是原po是sell put46F 08/17 20:14
silencemars: Put 也太猛47F 08/17 20:18
f204137: 教科書也沒教你歐印啊...48F 08/17 20:24
apple123773: 美債本來就不是這種玩法的阿.....49F 08/17 20:33
Aixtron: 聽人買PUT...50F 08/17 20:39
jord98972005: Sp很容易被抬出去 FYI51F 08/17 20:46
Alcarinqua: 美債跟TLT也不一樣啊
為什麼都不直接買債就好52F 08/17 20:47
splendidpoem: 現在買長債,唯一獲利的機會就是:賭美國的升息造成經濟硬著陸,導致必須立刻大幅降息來輸血急救。只要金融體系沒有爆雷,美國就沒有立刻大幅降息的急迫性,那麼殖利率倒掛的背離,就可能要由長債的殖利率上漲去償還。
沒人能預測未來,但如果未來是走軟著陸這條路,代表持有長債的人,必須經歷漫長且痛苦的套牢過程,即使熬過了也不會有你期待的大暴賺,同時可能錯失股市的機會成本。
2019年的降息,已經給軟著陸後的債券走勢示範過了:當時也是跟現在一樣經濟強勁,美國就實施了預防性降息,結果長債短暫上漲後就打回原型。之後是因為又遇到新冠疫情,美國強力降息才又拉抬一波,但仍遠輸同期的股市漲幅。
因此,現在大概只有兩種人適合買長債:
(一)屆退人士,你已經沒有太多的時間成本去進行風險投資和價差交易,因此鎖定現在大約4.5%的公債殖利率,去獲取無風險的穩定現金流。
(二)非常激進的空方,你相信美國近期就會經濟崩潰,逼迫FED要立刻大幅降息。
如果你是想跟長債拚到期還本,不要忘記通膨的侵蝕效果。即使是用最溫和的1.5%通膨來算:20年後,你拿回的本金雖然帳面價格不變,但購買力其實已經損失了25%。54F 08/17 20:54
cnwang1224: 終於等到越來越多人唱衰長債了,真開心78F 08/17 20:59
j0588: 前面有人提到股市的機會成本,其實只對一半,長債可能套牢,但股市波動更大,持有長債的過程中如果股市遇空頭大跌像去年那樣,就可以以債換股79F 08/17 21:09
INNBUG: 為啥買債就會錯過買股  只能二選一嗎?82F 08/17 21:10
j0588: 另外提到購買力,100萬跟3000萬的購買力不能等比例計算,在股市的風險也不是等比例83F 08/17 21:14
INNBUG: 然後被1.5%通膨侵蝕是  ?債券會配息吧85F 08/17 21:14
tomdavis: 只是機會成本而已.... 這筆錢也能拿來吃好料86F 08/17 21:14
poemgod: 發長債買短債,美政府還可賺利差,現發長債好時機87F 08/17 21:19
allen1988: 美債是0風險利率沒錯,但是殖利率上升債券價值會跌88F 08/17 21:22
la8day: 買股票就好 美債沒啥用90F 08/17 21:23
[圖]
on32: 根本就搞笑東西啊就算利率保證20年5%又怎樣92F 08/17 21:55
j0588: 另外,美國利率如果長期間維持高檔,形成市場共識,股票這種風險資產就會被市場重新定價而造成股價下跌,認定利率維持高檔持有長債一定會輸股票這種事,其實立論蠻薄弱的93F 08/17 21:56
on32: 還要被FED恐嚇要打通膨 20年平均5% 你連大盤都打書買長債就想穩定打贏股票 真的笑死人
股票就是高風險高報酬 要選大盤或是ETF才能穩97F 08/17 21:56
how870927: 沒有搞清楚無風險利率的意義在那邊怪教科書100F 08/17 21:58
wen17: 教科書沒亂寫啊 你是不是理解錯無風險利率101F 08/17 22:02
j0588: 美國股市過去大部分時間一直往上,原因之一就是因為利率趨勢是往下走的,結果就被某些人認定買大盤長期一定賺,也才有了正2教的所謂必勝投資法102F 08/17 22:03
elven: 又來機會成本...手上只有1塊錢拆不了兩份投資嗎105F 08/17 22:07
tomdavis: 你可以分股債配  不一定100%債106F 08/17 22:13
jheli: 你sell put心臟也挺大顆,到時候行權本金要夠足啊107F 08/17 22:49
jason751231: 沙雕 唯一正確就是抱緊的心態108F 08/17 22:58
bboman: 確定要跟跟美國政府比看誰撐的久...109F 08/17 23:17

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