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作者 LDPC (Channel Coding)
標題 Re: [請益] 台積電是在跌什麼的？
時間 Sat Sep 23 01:32:51 2023

路過肥宅亂入 這邊也從其他方面討論 AI晶片架構開始看到針對記憶體架構打造
探討存算一體 也就是在算力無法大量提升下 可以靠大量高速記憶體和演算法把效能提升
目前看到中國那邊打算靠打造記憶體方式來彌補算力不足方式追趕AI 或是像蘇媽MI300
192GB HBM3 記憶體架構
(部分細節可以看這篇 https://zhuanlan.zhihu.com/p/640901476 )

高速記憶體HBM3 最大兩玩家就是三星和海力士(預計90%市占率)而三星也在投資先進封裝
三星野心很明顯就是如果3nm/先進封裝能有一定水準 搭配市佔40% HBM3 那接下來AI代工
一條龍的天秤 會開始偏向三星的那端 如果三星良率提升到堪用 甚至都可能用綑綁HBM

來吸引AMD/NVDA下單 台廠在AI晶片這邊就缺了HBM....而先進封裝+ HBM
才是AI晶片利潤比較大的那塊 台積電先進製程如果要大賺 必須搭配手機市場的景氣

台積電這幾波的佈局 我外行人真的看不懂 光是德國...我德國同事講過太多神奇故事
再加上看看Tesla德國蓋廠被德國環保團體搞得多慘 台灣這邊一堆政治因素擴廠

感覺就是瘋狂砸錢 偏偏還挑在半導體經濟下行週期 與其這樣 我寧願台積電去花錢
跟其他廠搞HBM...


想當年我買長榮2x 在8x下船 全部換成台積電就是賭他們的未來 最近的隱憂是高層
這幾年感覺一直避重就輕 像是CEO之前說沒看到半導體衰退直到Q2才改口下修營收目標
QQ 反正我就是韭菜 三年前沒靠長榮大賺 最近決定都出清台積 決定跟猩猩一起共生死了

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https://zhuanlan.zhihu.com/p/646472384
https://zhuanlan.zhihu.com/p/647154898



※ 引述《andylu1207 (andylu1207)》之銘言：
: 講簡單點 就是基本面改變
: 營收年複合成長15%-20% 在未來一兩年衰退或是持平的狀況下 也需要重新評估
: 看看股價從什麼時候開始跌？
: 正是七月中台積法說後
: 從AI夢醒來 台積只能算喝到AI的湯 沒吃到AI的肉
: 電子消費市場疲軟 問問看內部人最近產能還有單的狀況就大概猜到今年明年不用看了
: 2nm的盤子製程也差不多到2026才有機會量產
: 但能保證在這兩年三年內對手4nm 3nm技術不會追上來嗎？
: 十月的財測 我在猜會再次下修預期營收
: 在衰退的風潮加上美國繼續升息 狀況跟去年相比似乎更差  去年股價最低370, 今年會多少
:  讓人有很大想像空間.
: ※ 引述《Alison5566 (艾利森)》之銘言
: : 2023年除了六月中那一波之外
: : 基本上就是一路跌 跌了快一整季 彈都不彈
: : 說美國廠利空也合理
: : 說3奈米不如預期好也合理
: : 跌的走勢都快跟航空股一樣了
: : 是不是台積電有什麼不可告人的隱憂？
:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.163.64 (美國)
※ 作者: LDPC 2023-09-23 01:32:51
※ 文章代碼(AID): #1b3S_6Sw (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695403974.A.73A.html
※ 同主題文章:
[請益] 台積電是在跌什麼的？
09-22 16:31 Alison5566
Re: [請益] 台積電是在跌什麼的？
09-22 23:30 andylu1207
Re: [請益] 台積電是在跌什麼的？
09-23 01:32 LDPC
Re: [請益] 台積電是在跌什麼的？
09-23 02:05 Carr77
Re: [請益] 台積電是在跌什麼的？
09-23 14:18 dakkk
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 09/23/2023 01:35:05
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 09/23/2023 01:35:52
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 09/23/2023 01:42:57
推 handfoxx: 目前這個姓劉的跟張總比起來 還是差太多了.....1F 09/23 01:44
推 stlinman: 以前台積電的勝利方程式就是行業下行週期大膽砸錢。2F 09/23 01:44
推 steak5566: 陸行之也有提到高層問題 但gg覺青聽不進去
不知道兩個是哪個問題比較大3F 09/23 01:44
推 sdbb: 下跌的tsmc 是老天恩賜，歐印5F 09/23 01:47
→ stlinman: 只是以前是砸錢在台灣，現在砸一部份錢在國外 ...6F 09/23 01:48
推 aegis43210: 強如i皇都放掉記憶體了，GG現在想燒錢攻記憶體沒什麼前景7F 09/23 01:49
推 steak5566: 目前瓶頸在hbm gg真的要小心9F 09/23 01:49
噓 a000000000: gg cowos也夠撈惹
不過那東西真的不太值錢   就現在缺而已
cloud仔其實最好的方案4像估狗tpu那種
晶片成本比例低  給不囉康賺沒差10F 09/23 01:50
推 steak5566: 教主 apple還會玩n2嗎？14F 09/23 01:54
→ a000000000: 自己去買hbm免得被人家多撈10倍8倍15F 09/23 01:54
推 andylu1207: 99 AMD AMD高點下來30%了 年底還能上200嗎....16F 09/23 02:08
推 Severine: 不太可能 因為總經偏空17F 09/23 02:14
推 madeinheaven: 存算一體不就三星的HBM-PIM18F 09/23 02:36
噓 a000000000: 想太多   三星那沒人要19F 09/23 02:43
推 TFBF: 南亞科1B 配先進封裝有搞頭嗎？20F 09/23 02:57
推 a1237759: 欣興跟台積生命共同體了，出清台積換欣興幹嘛21F 09/23 03:01
噓 c0922949774: 你自述的投資史不就說明你看法的可靠性了22F 09/23 03:39
噓 dos01: 夠韭
GG好不好我不知道 但GG一島 科技股全都會跟著趴爛23F 09/23 03:50
推 SRT0619: 第二梯隊的記憶體廠不只吃不到ai肉 連湯都喝不到25F 09/23 04:04
推 poru: 說真的gg未來2年還沒問題，3年後就難說了，簡直吃老本，怕幾年後老張又被逼的復出了
其實國外廠真的能避就避，越蓋越多是啥小26F 09/23 04:33
→ zwchih: 欣興跟intel才是命運共同體好嗎？跟台積是最近才比較熱絡，跟intel已經十幾年了29F 09/23 05:51
推 zpeople0116: GG那種類軍事管理體制你覺得適用歐美嗎？31F 09/23 06:02
→ materu: 信徒會跟你說，gg倒了台灣也差不多了。32F 09/23 06:39
推 hugh509: 蓋日本OK，蓋德國我她媽....33F 09/23 06:58
推 mcgrady12336: 你擔心的不就是gg最擅長的，在下行週期擴張等上行幹爆對手，那你在擔心什麼？34F 09/23 07:12
推 Mograine: 我覺得大概是台灣電不夠 = =36F 09/23 07:19
→ Huskycat: 有在跟gg合作的公司沒有覺得他們今年找了很多不懂又自以為是的人嗎？會跌是因為豬隊友變多吧37F 09/23 07:29
推 redbeanbread: 歐美公會 環保39F 09/23 07:40
→ luluking: AI運算很多事情的瓶頸的確是在記憶體沒錯啊，也不能說這個方向不對，但台積電來解決很奇怪40F 09/23 07:43
推 tpegioe: 蓋德國廠這決策現在看真覺得一點遠見都沒有，人家講幾句話就過去蓋廠，到底德國這十年來設廠環境改善多少，能讓從沒在歐洲設廠的台積願意過去。
老張為什麼不像這兩個積極去歐洲設廠？老張都沒有受到來自歐洲的遊說嗎？42F 09/23 08:00
→ Macacaho: 猩猩？47F 09/23 08:00
推 panda816: 經濟不好體質好的公司擴廠沒問題
問題是台積被逼得去不對的地方擴廠
代工本來就是低毛利被歐美排擠的 是在台灣這種天時地利人和的環境才搞出世界第一 現在歐美那些垃圾看了眼紅想整碗捧走
也不想想自己是不是有那個屁股作 不要到最後變成玉石俱焚48F 09/23 08:03
推 deolinwind: 分散風險吧，防跳電或是被部長勸自費搬去美國55F 09/23 08:20
推 panda816: 分散風險去日本蓋就好了還去成本高員工難搞的地方何況缺電還是我們政府自己搞的
這麼說政府也是搞爛台積的幫兇囉56F 09/23 08:23

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