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作者 oopFoo (3d)
標題 Re: [新聞] 輝達H100晶片紓壓了 訂單大戶開始轉售
時間 Thu Feb 29 08:06:42 2024

千禧年的網路泡沫，也是先炒作硬體商，Cisco, Sun...，Sun還有"dot in dot-com"的廣告。

網路確實是改變世界，但真正大賺的是軟體公司，而且是完全新鮮的軟體公司。

這次AI浪潮，應該也是類似。

N家這次炒作這麼高，是因為真的，Compute是供不應求。每個大公司都怕買不夠，跟不上。

但最近一些AI的發展，也許會發現，這些Compute是不需要的。

Mamba, RetNet, RWKV是從"Attention"的這點來改善。"Attention"是Quadratic Complexity，這是硬體需求的關鍵。現在在找方法從Quadratic改成Linear。

Mamba我很看好，它的作者之一也是"Flash Attention"的作者。

但昨天一篇新的論文，可能是真的翻天覆地的開始。
https://arxiv.org/abs/2402.17764
[2402.17764] The Era of 1-bit LLMs: All Large Language Models are in 1.58 Bits Recent research, such as BitNet, is paving the way for a new era of 1-bit Large Language Models (LLMs). In this work, we introduce a 1-bit LLM variant ...

 
"The Era of 1-bit LLMs: All Large Language Models are in 1.58 Bits"
https://news.ycombinator.com/item?id=39535800
The Era of 1-bit LLMs: ternary parameters for cost-effective computing | Hacker News

 
hn的討論。

現在討論的共識是，可行，理論基礎很扎實。各路人馬開始指出，從2006年開始的這方面研究，已經找出好多篇證實這方向是可行的。

現在的LLM是用fp16(16bits)，這方法可1.58bits，(討論說可以縮到0.68bits)
然後本來是fp dot product的只要int add。

輕鬆10x的效能，新ASIC針對Ternary weight發展可以輕鬆100x的效能改善？

如果這篇證實是可行的，AI起跑點重新設置，所有公司的價值都要重新計算。


這篇的作者群很有資歷，但很有趣的是，主要是來自北京/清華大學。美國猛力壓制中國的運力運算，造就不太需要Compute的方法的發現，戳破美國AI泡沫，這會是非常的諷刺。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.128.119 (臺灣)
※ 作者: oopFoo 2024-02-29 08:06:42
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[新聞] 輝達H100晶片紓壓了 訂單大戶開始轉售
02-28 16:33 ichitakajoe
Re: [新聞] 輝達H100晶片紓壓了 訂單大戶開始轉售
02-29 08:06 oopFoo
Re: [新聞] 輝達H100晶片紓壓了 訂單大戶開始轉售
02-29 11:38 waitrop
Re: [新聞] 輝達H100晶片紓壓了 訂單大戶開始轉
02-29 19:01 w180112
Re: [新聞] 輝達H100晶片紓壓了 訂單大戶開始轉售
03-03 01:59 MiniArse
推 addy7533967: 蒜粒概念股有嗎1F 02/29 08:08
推 YummyLin2120: 可惜民進黨逢中必反 根本反智2F 02/29 08:10
推 leochen124: 中國沒有a100也可以發論文？3F 02/29 08:11
推 patrol: 嗯，先拿點實際的東西出來看看4F 02/29 08:13
→ sirins: 種蒜用農藥，重返榮耀哪一間我就不說了5F 02/29 08:13
→ poisonB: 說得很好 繼續加油啦6F 02/29 08:14
→ fedona …
噓 fedona: 實作的出來再吹7F 02/29 08:16
推 apple123773: 這時候崩真的好，大家就可以xdd8F 02/29 08:16
→ kausan: 算力需求根本沒極限 結案9F 02/29 08:16
推 wUbInG:  可惜民進黨逢中必反 根本反智10F 02/29 08:17
→ otaku690: 對於降低資料頻寬的追求跟美國打不打壓沒關係啦11F 02/29 08:17
噓 iamchuan314: 喔12F 02/29 08:18
噓 zxcvb1234522: 投資那麼多算力，結果沒辦法賺錢，目前很多AI產品的狀況13F 02/29 08:21
推 audic: 沒有算力才在那邊搞五四三，最終還是回歸算力追求15F 02/29 08:21
噓 hwei9582905: 大紀元16F 02/29 08:21
→ audic: 跟縮小晶片跟先進封裝兩條線不衝突一樣17F 02/29 08:22
→ mojito888: 理論上時光機也做得出來，理論上啦！中或贏，要加油餒…18F 02/29 08:22
推 ppon: 之前以太幣也是出現更有效率的挖礦法 結果沒人再用顯卡挖 AI感覺也是遲早的事20F 02/29 08:23
→ emind: 美國用這個技術訓練更大的模型？22F 02/29 08:25
噓 tttt0204: 中文太爛，重寫一遍23F 02/29 08:25
推 littlejackbr: 我很懷疑你到底知不知道自己在講什麼24F 02/29 08:26
推 herculus6502: https://www.youtube.com/watch?v=Gtf3CxIRiPk25F 02/29 08:27
→ AGODC: 就是沒算力才在那邊搞東搞西的，等這東西真的弄出來，人家瘋狂買算力的都跑多遠了？26F 02/29 08:28
推 s56565566123: 好了啦 你賺多少28F 02/29 08:29
噓 WTF55665566: 優化架構本來就一直存在 把這個扯成跟打壓晶片有關？問號
還在理論可行沒實作的東西看看就好 不要又搞個超導體笑話29F 02/29 08:30
→ henry2003061: 你是誰33F 02/29 08:30
→ kausan: 這麼說好了 gpu遲早會降價 沒錢的公司可以等價格合理再買阿34F 02/29 08:31
噓 powerkshs: 又是太監在自慰不用性生活ㄏㄏ36F 02/29 08:31
推 herrowui: 大學的論文著重在理論，是的理論！！37F 02/29 08:31
→ c928: 這文字看了就頭痛38F 02/29 08:32
噓 ck326: 看到吹強國就可以不用看了39F 02/29 08:33
→ CORYCHAN: 大大你在電蝦版吹的MSI Claw
好像是跑分80 性能40欸
這樣還賣的比Ally貴是怎樣..40F 02/29 08:33
噓 zsquarez: 說得很好，下次別說了43F 02/29 08:34
推 flycarb: 可4現在AI專家們都爽用CUDA欸，而且大力出奇蹟呢44F 02/29 08:34
→ e223833755: 跌了就出來透氣了45F 02/29 08:36
噓 Fww: 看到吹強國就知道可以跳過了46F 02/29 08:36
推 flycarb: 工程師:改算法太麻煩惹，我們直接大力出奇蹟吧~~47F 02/29 08:37
推 iamjojo: 戳破再說 先搞個比sora厲害的出來我就相信48F 02/29 08:41
噓 henry2003061: 補噓49F 02/29 08:44
推 gk1329: 好 中國又贏惹 贏兩次50F 02/29 08:45
推 AndyMAX: 之前吹量子 吹爆了改吹AI51F 02/29 08:48
推 kentsv: 中國又來贏了，推文有些人又被空氣碰到就高潮跳針民進黨了52F 02/29 08:50
→ abbjesper: 擋人財路不怕死嗎54F 02/29 08:50
→ flipflap: 中或贏55F 02/29 08:50
噓 JKjohnwick: 這次跟.com差那麼多56F 02/29 08:50
推 Mchord: AI發展到現在只有論文標題愈來愈像農場文是真理57F 02/29 08:52
噓 wrider987: 中國還在用算盤解算式嗎？58F 02/29 08:52
噓 alberthcc: 中共還沒死?59F 02/29 08:54
→ TSMininder: 寫得不錯 適合丟給AI翻譯一下60F 02/29 08:55
推 joygo: 算力高也不見得做的出好ai，等老黃出算力補偵61F 02/29 08:57
推 yoshilin: 美國人不習慣省錢62F 02/29 08:57
噓 ariadne: 我覺得中國量子電腦搞出後ai就會領先世界 又雙贏63F 02/29 08:57
→ joygo: 現在主要是大家都要搶頭香，agi這種東西第一個做出來的人直接自霸軟體界，一個24小時不休息會思考記憶無限的天才員工，有什麼軟體是他寫不出來的64F 02/29 08:58
→ newwu: 變linear有差，省個運算你以為老黃就會怕了？67F 02/29 08:58
→ oopFoo: 論文作者一半以上是微軟亞洲研發的員工。我是在釣XD68F 02/29 09:00
噓 oil01: 就中國貪小便宜以為自己聰明！69F 02/29 09:01
推 previa: 噓的人多少人付費買AI產品過？
我懷疑有1/3就不錯了
chatgpt噓的有多少人是付費會員？70F 02/29 09:02
→ ccy858: 喔73F 02/29 09:04
推 aleventy: 這跟三星超車台g的言論，哪個可信度高？74F 02/29 09:04
→ sdiaa: 怎麼會覺得算力高的公司沒有在優化自己的程式阿??75F 02/29 09:07
→ xlaws: 嘻嘻76F 02/29 09:09
→ icedog122: overbooking  丸子77F 02/29 09:16
推 GiPaPa: 量化太多精確度會下降 確定要拿這個講不需要算力嗎78F 02/29 09:16
推 thbygn98: 我覺得蠻難的，有些問題變interger反而更難79F 02/29 09:22
噓 Westzone: 呵呵，信的去放空輝達阿，笑你不敢而已80F 02/29 09:22
推 thbygn98: 而且運算變簡單不一定等於算力需求降低，反而讓十倍百倍大的模型變的可能，說不定相反變ai爆炸
只是贏家可能換人而已，說不定回頭做fpga了81F 02/29 09:25
推 stevenkane: 中國或成最大贏家84F 02/29 09:28
→ thigefe …
推 thigefe: 還以為是什麼，原來是彎道超車啊85F 02/29 09:28
推 littlelaba: 優化是一定要優化 但不代表硬體需求一定會滿足86F 02/29 09:30
噓 steven3231: 下次先把吹中國放文章開頭好嗎，省得浪費時間看整篇87F 02/29 09:34
→ BruceChen227: 中又贏88F 02/29 09:35
噓 jympin: 結論：中或贏89F 02/29 09:41
→ Altair: 看起來只有理論 沒有實作? 紙上談兵??90F 02/29 09:41
→ laechan: 中或贏91F 02/29 09:42
→ Altair: 又 這個會否跟ram很像 你說不需要太多ram就能做?
ram是愈多愈好 沒人嫌少92F 02/29 09:42
→ oopFoo: 有3.9B的，70B的還在路上。如果這可行，就不需要94F 02/29 09:43
推 boy1031: AI又不會向領導敬酒下跪繳紅包，這在共慘就是完全沒用的東西95F 02/29 09:44
→ oopFoo: GPU做inference。普通CPU就可用了，這是關鍵。97F 02/29 09:44
→ rockocean: 彎道超車 拓海還是填海?98F 02/29 09:46
→ oopFoo: 本來贏者全拿的，現在每個人都有機會。int add很容易的。然後本來是compute限制的，現在回到data限制99F 02/29 09:47
→ vacuityhu: 不是啊...就算真的能無損效能改int, 那改完int省出來的算力我也可以繼續擴增模型尺寸啊, 模型變大能做的事更多更好一樣甩你好幾個車身, 不加大模型我也可以加快運算效率啊, 影片即時翻譯字幕比你快比你精準還是把你壓在地上摩擦, 追根究底算力碾壓的前提下還在妄想什麼彎道超車？202F 02/29 17:40
噓 sa87a16: 連晶片都要手工的國家，你吹慢慢吹
上次一堆韭菜被詐騙，這次一定不一樣對不對208F 02/29 19:16

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