作者 oil01 (豬油仔)標題 Re: [新聞] 台廠遭低價搶單！中國成熟製程狂倒貨時間 Wed Apr 17 16:37:54 2024
成熟製程是真是假很簡單啦
看有什麼客戶下單就知道！
蘋果？高通？TI ? 英飛凌? Sony ?
如果這些大廠都沒人用，只有一些紅色供應鏈使用？！
那這個製成能幹嗎？
搞不好一堆瑕疵也能出貨啊！
大陸一堆沒聽過廠商的IC很可怕的
常常與規格不符
講一個好玩的現象，我一直在等那些所謂的大陸車來台灣！
就當看戲囉！
※ 引述《tony890415 (tony)》之銘言：
: ※ 引述《boards (GOLD)》之銘言：
: : 台廠遭低價搶單！中國成熟製程狂倒貨，衝擊世界先進、力積電
: : 挾地方政府金援，中國晶圓廠號稱將開出翻倍產能。儘管理想與現實落差極大，但世
界
: 先
: : 進、力積電已首當其衝。中國力拚全面國產，台灣半導體業者有兩條路應對。
: : 文 史書華 天下雜誌796期
: : 發布時間：2024-04-15
: : 瀏覽數：25981
: : 中國-半導體-國產晶片-中芯-晶合-成熟製程-28奈米-世界先進-力積電-傾銷-產能
過
: 剩
: : 為了應對美國半導體高階設備出口禁令，中國全力衝刺本土晶圓發展，政府帶頭撒幣
擴
: 產
: : 。圖片來源：達志影像／美聯社
: : 「我們正在風口上，前景不好說，」一接起《天下》的採訪電話，一位中國前三大晶
圓
: 代
: : 工廠的部門經理三緘其口。
: : 他的警覺，其來有自。
: : 今年1月，美國商務部再度啟動中國半導體調查，這次主角，不是先進製程，而是挑
上
: 佔
: : 全球半導體市場七成、可廣泛應用在車用和電器等消費電子的成熟製程，外界一般認
為
: 是
: : 28奈米以上的半導體製程。
: : 幾乎同一時間，歐盟也透露，打算跟美國聯手，阻擋中國在成熟製程的優勢。
: : 為什麼歐美要選在這個時刻發動調查？
: : 「中國成熟製程晶片的產能過剩，將成為新問題，恐怕會出現像鋼鐵和太陽能市場看
到
: 的
: : （過剩）情況，」美國知名智庫戰略與國際研究中心（CSIS）今年撰文示警，呼籲華
府
: 仔
: : 細調查，才能端出合適的政策應對。
: : https://www.cw.com.tw/article/5129998
: : 中國晶圓代工同業
: : 對於成熟晶片
: : 也就是28奈米以上的半導體製程
: : 殺價競爭
: : 整個產品平均售價非常不樂觀
: : 力積電受此衝擊
: : 最近股價開始崩跌
: : 有如特斯拉第二
: : 慘！
: : https://i.imgur.com/yibQDY8.jpg
: 竟然N28可以大量穩定做
: 就代表已經掌握了Gate last HKMG的製造技術
: 既然28+HKMG
: 這個節點如果對岸好幾家會做其實蠻有料的
: 以28/40往外擴的東西其實很多
: 40 HV/BCD 28HV 28CIS ……
: 28還可以搭配多樣化的eNVM製程
: S/D SiGe EPI / HKMG WFM tuning
: 這兩東西其實對可靠度有不小的挑戰
: 台灣掌握這套的其實只有T/U兩家
: 可以穩定出貨 那下一個開殺的就是DRAM
: 先進DRAM的CMOS也是HKMG
: 但比邏輯的簡單一點
: 現在對岸玩DRAM主要就是合肥長鑫
: 裡面主要挖台灣南亞/華亞/美光的人
: 加上一些三星海力士的人
: 看LinkedIn上是蠻多高手去（合肥/北京）
: 我猜啦應該是技術大雜燴
: 目前已經出貨LPDDR5了(2023年底）
: 如果以EUV封鎖來說
: 對DRAM的影響似乎還好
: 美光最新的1Beta製程也是靠
: 193i+SAQP就可以做
: 下一代才會上EUV
: 而且DRAM用EUV沒邏輯的多
: 可能就2道光罩而已
: 挖AA跟RCAT
: 努力一點用SAQP可以解決
: 這邊應該關注他們HBM什麼時候會出來
: Chip的部分沒問題 堆疊我不了解
: 不過應該封裝的東西也不會比前段難吧？
: 這部分我不太懂
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※ 作者: oil01 2024-04-17 16:37:54
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 台廠遭低價搶單！中國成熟製程狂倒貨，衝擊世界先進、力積電
04-17 16:37 oil01
→ Brioni: 大陸車要整車來先過政府那關吧，機率太小1F 04/17 16:49
推 ken13520: 大陸電車進不來的，進來了其它電車都得死4F 04/17 16:57
推 ken13520: 認清事實吧，電車在大陸連特斯拉都被壓在地上磨擦VW還想逆銷回德國被擋下
電車新車展大陸一支獨秀，有些人真的還在撥接
三民自 當娯樂看看就好，自己要有判斷能力厚6F 04/17 17:01
推 Prado4840: 這樣看不準、因為現在不是自由市場，大廠常有產地要求。當然如果未來看到中國的產品接二連三出狀況、就代表美國贏了，中國晶圓廠準備大虧10F 04/17 17:04
推 jerrylin: 你講的這幾家都是先進製程好嗎13F 04/17 17:04
推 OoShiunoO: 大陸車來也是裕隆代理，他一樣賺錢啊14F 04/17 17:10
推 win8719: 大陸電車把特斯拉壓在地上的最大問題不就政府輔助而且銷售量說實話~是因為中國沒錢購買了電動車了
還是比亞迪又在完之前那套銷售拉高但是某地堆一堆騙輔助15F 04/17 17:13
推 godog: 馬斯克說 中國車競爭力強 鄉民說是靠補助 聽誰的?20F 04/17 17:18
推 andy810306: 美國敢搞中國購買EUV怕人搞回去哦，真是自由貿易21F 04/17 17:19
→ sheng612: 二線 MG 就打死台灣了,MG不是大陸車?電車也要來了.22F 04/17 17:19
→ s213092921: 2027以後很有可能看到NVDA及AMD找中芯代工3-2nm晶片23F 04/17 17:20
推 good5755: 對岸人礦領5000人民幣就足夠了 歐美國家工人領3萬人民幣起跳 這已經不是補助問題好嗎XDD24F 04/17 17:20
→ sheng612: 還有車子體積大散熱好 不需要 3nm26F 04/17 17:21
→ good5755: 特斯拉上海廠本來起薪要開1萬人民幣 被其他車廠聯合抵制說開價開太高27F 04/17 17:21
推 rxers1994: 電車來也沒用啊 二手價不好的東西就是小眾29F 04/17 17:23
推 andy810306: 你買一台油車能買兩台電車，還需要談二手價做啥？30F 04/17 17:25
→ Hsi06: 別忘了中國還對特斯拉開出一連串限入禁令31F 04/17 17:25
推 ken13520: 充電普及化後電車是必然的趨勢
但是台灣作不到充電普及化
應該說除了大陸外沒國家作的到32F 04/17 17:26
推 mp5good: 電動車再怎麼爛也不會去用28nm35F 04/17 17:27
→ ken13520: 像電子支付一樣，大陸是獨一檔的存在36F 04/17 17:27
→ kululualex: 大陸的補助跟其他國家的補助不是同等級的啊。以他們的高鐵為例，國外評估要12億鎂的工程，他們敢開5億37F 04/17 17:28
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