作者 oil01 (豬油仔)標題 Re: [新聞] 傳中國「又」突破美國封鎖了 中芯今年將時間 Wed Apr 24 09:48:54 2024
又……
好相似啊
每隔一段時間就會出現這種「吹牛文章」
其實也不用太意外
還記得幾年前鄉民講一句話
「大陸什麼都是假的，只有騙子才是真的。」
在科學領域都知道實驗室搞得出來，不一定能使用或商用！
還有裡面良率，看就知道唬爛！人家三星都搞多久中國玩多久就想追上？
再來不同功能IC還會有這種良率？
我相信一定會有認為你美國封鎖他不就只是讓中國自己發展，反而容易追上？
其實這說法是不對的！
就像我們在路上看到車廠開發新車一樣，都會披上「偽裝圖樣」
馬上會有人說，車廠這樣不是更明顯讓大家注意到？
那如果車廠什麼偽裝都不使用，不就讓你看光光……….
對，任何作為都不做，就是讓你看光光…..
反過來討論美國封鎖這件事！
美國如果不封鎖 = 讓中國偷（學）光光
再反過來思考台灣
如果台灣任何軍事防衛都不增加
不就等於開著大門讓人家進來
再來說一下投資
台GG這次下來，又讓大家有機會上車了
談完台積電法說，對台積電信心又再度增加更多！
未來2奈米、7奈米營收大幅增加！
※ 引述《kinki999 (QQk 廢文被劣文中)》之銘言：
: 原文標題：
: 傳中國「又」突破美國封鎖了 中芯今年將量產5奈米晶片 美商務部長：中國技術落後
美
: 國幾年
: 原文連結：
: https://tinyurl.com/223gwh5t
: 發布時間：
: 2024年4月22日 週一 下午6:24
: 記者署名：
: 邱立玲
: 原文內容：
: 邱立玲
: 2024年4月22日 週一 下午6:24
: 華為和中芯國際可以使用現有的DUV設備來生產5奈米製程晶片，但成本會非常高，市場
: 傳言華為又突破美國封鎖了。（圖片來源／華為官網）
: 今年初開始有幾家媒體報導透露，中國最大的晶片製造商中芯國際（SMIC）將不惜一切
: 代價，在今年稍後為華為技術量產5奈米晶片，但是產量少，而且生產成本極為高昂。
: 這消息讓人質疑美國出口管制的效力，沒有對中國晶片產業帶來致命打擊，反而讓中芯
: 國際更具創新能力？
: 美商務部長：中國晶片製造技術仍落後美國
: 即使各界質疑聲浪來襲，但美國商務部長雷蒙多周日接受美國哥倫比亞廣播公司（CBS
）
: 新聞節目《60分鐘》訪問時淡化華為晶片技術突破封鎖的消息，而是強調中國製造晶片
: 技術仍比美國落後數年，這種落差表明拜登政府對中國實施出口管制的措施取得成功。
: 《彭博》報導指出，儘管傳言中國將製造的5奈米晶片，比目前最先進製造商生產的尖
端
: 3奈米晶片落後一代，但中國繼續推進10奈米以下晶片製造能力，這種事實的意義重大
，
: 特別是考慮美國設定的門檻是2022年的出口管制是16到14奈米。
: 華為於2023年8月推出新款5G智慧手機Mate 60 Pro，當時這款智慧型手機搭載中國「晶
: 圓代工一哥」中芯國際(SMIC) 在國內製造的7奈米晶片，美國隨後很快聲稱沒有證據表
: 明中芯國際可以大規模生產7奈米晶片。
: 一些分析師同樣懷疑中芯國際的7奈米製程在商業上是否可行，因為它沒有使用採用極
紫
: 外 (EUV) 光刻技術的最新型晶片製造設備，而中國受到出口管制的束縛，無法獲得這
種
: 技術。中國晶片製造商只能使用成本更高、效率更低的製造工藝，利用舊的深紫外線（
: DUV）光刻設備重複曝光，造出7奈米晶片。
: DUV造10奈米以下晶片的成本高出數倍
: 然而，當政治風險很高時，金錢成本就不會是一個重大障礙。 儘管中芯國際用DUV製造
: 10奈米以下晶片的成本比EUV光刻機造晶片成本高出數倍，但它們證明中國有能力反抗
美
: 國的出口管制。
: 更重要的是，除了與人工智慧（AI）相關的應用之外，大多數現有軍事裝備不依賴10奈
: 米以下晶片，而是使用中國已經具備能力的成熟晶片技術。
: 早在今年2月初，英國《金融時報》和亞洲時報就相繼報導，中芯國際今年稍後將向華
為
: 出售成本高、效率低的5奈米晶片。
: 評論人士表示，華為和中芯國際決心推進這個耗資巨大的項目，因為北京希望向世界展
: 示，儘管美國對先進晶片與設備實施出口禁令，但中國企業仍可以突破封鎖，他們認為
: ，這更像花大錢的政治表演項目，而不是商業可行的項目。
: 中芯5奈米晶片的良率在30％－40％
: 晶片工程師解釋，使用浸沒式深紫外線（DUV）光刻技術來生產5奈米晶片在技術上是可
: 行的，但成本比使用極紫外線（EUV）光刻技術製造的晶片高出6－7倍。他們估計，中
芯
: 國際或許能夠生產7奈米和5奈米晶片，良率分別為50％和30％－40％。
: 英國《金融時報》的報導指出，中芯國際將利用現有的美國和荷蘭晶片設備量產5奈米
麒
: 麟片上系統 (SoC)；中芯國際的5奈米和7奈米晶片售價比台積電類似晶片售價貴了40％
: －50％。
: 《金融時報》引述一些專家的話指出，中芯國際7奈米晶片的良率還不到台積電同類產
品
: 的三分之一。
: 前台積電研發副總、清華大學半導體學院的院長林本堅表示，華為和中芯國際可以使用
: 現有的DUV設備來生產5奈米，但成本會非常高。
: 他說，用深紫外光刻（DUV）技術生產5奈米晶片需要4次圖案化技術，其中包括多次曝
光
: 和蝕刻製程。他說，多重圖案化非常耗時，如果曝光不準確，會導致產量低下。
: 中芯國際利用DUV準備5奈米製程
: 他的觀點是，美國應該專注於保持晶片設計領先地位，而不是試圖限制中國的進步，他
: 指出，北京採取「舉全國之力」的策略來發展晶片製造產業。
: 去年8月，華為出人意料在Mate60 Pro手機推出麒麟9000s晶片，技術專家後來發現，這
: 款7奈米晶片是中芯國際採用N+2製程、DUV光刻技術製造的。
: 2023年12月，華為推出了採用麒麟9006C晶片的青雲L540筆記型電腦，評論人士一度猜
測
: 華為實現了新的技術突破。
: 加拿大技術解決方案供應商TechInsights 1月初表示，9006C晶片來自2020年9月中旬台
: 積電被美國禁止為華為生產晶片之前交付的庫存。
: 去年12月，不願透露姓名的產業消息人士告訴南韓新聞網站《The Elec》，中芯國際正
: 在利用DUV準備5奈米製程。他透露，DUV的零件供應無法跟上中國的需求，光罩（
: photomask）的用量將進一步增加。
: 心得/評論：
: DUV硬幹上去5奈米～中國會不會把DUV製程越玩越溜啊！
: 米國限制EUV還是讓中國玩到5奈米～
: 別管財報賺不賺錢了～ 指標問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.25.114 (臺灣)
※ 作者: oil01 2024-04-24 09:48:54
※ 文章代碼(AID): #1cA6K828 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1713923336.A.088.html
噓 NCKZ: 股點缺乏2F 04/24 09:55
推 WTF55665566: 三星2奈米又又又超車 韓國超導體又又又新發現的老套路3F 04/24 09:57
→ materu: 良率再爛都沒差，只能自己做還管良率幹嘛5F 04/24 09:58
推 WTF55665566: 只是不同於韓國只是民營媒體亂吹 中國是官方媒體傾全力瞎吹 然後蓋牌經濟數據來騙韭菜入場6F 04/24 09:59
推 cysfmc: 看看p70手機就知道多爛了9F 04/24 10:19
推 huabandd: 中國一堆資料都吹的，技術不行至少吹要牛逼，不然怎麼遙遙領先？中國政府也是很累的哈哈哈10F 04/24 10:20
→ s213092921: 現在越不信，後面推出高階晶片落地實裝更崩潰12F 04/24 10:28
→ hbj1941: 賣10000rmb的手機，成本完全轉嫁給消費者，還要歌頌主國強大搖搖領先13F 04/24 10:32
→ jayppt: p70很爛？華為銷量不才剛成長近7成 而且現在鏡頭和光學晶片變自製了耶 以前好像依賴日本15F 04/24 10:54
台GG漲啦～
※ 編輯: oil01 (42.77.236.227 臺灣), 04/24/2024 11:06:13
→ stock01: P70晶片很爛不用懷疑，跟snapdragon 888同級17F 04/24 11:13
推 s800525: 華為成長70%但還是被歸在others18F 04/24 11:23
→ s213092921: pura 70U的鏡頭模組使用Sony，其他P70都是用國產零件21F 04/24 11:34
推 cysfmc: P70晶片落後高通3-4次代
中天名嘴都愛唬爛 每個名嘴都説p70u領先全世界23F 04/24 11:37
推 s800525: 就大概888等級的東西，當初評論是比865還慘25F 04/24 11:46
推 snownow: 他們人民就很吃這套啊，我中國同是去年跟我狂吹華為一堆我們看了搖頭的內容他們是真心相信的26F 04/24 11:51
推 changmary: 各廠幾nm都沒標準 製程不同 中芯說的要再高1世代吧中芯5nm 三星7nm 台積10nm30F 04/24 12:24
推 skypennyleo: 這一篇完全用自己反中的邏輯下沒有任何數據佐證的發言！32F 04/24 13:20
可以去問問ASML員工，在還沒科技封鎖(2019以前)時，他們到大陸裝機時，大陸那些晶圓
廠員工都用什麼態度在搞製程就知道……
數據？中國說幾奈米你們親中的就信！
當其他認真研發廠商都笨蛋喔！
好笑！
還有，我可以大膽預測，15年後就算讓中國掌握5奈米又如何？其他廠商敢用？
笑死！
→ lamborghini: 樓上7成仔 others7成有個屁用?
中國以為人礦挖不完 現實是出生的下降用10年時間追上台韓30年34F 04/24 13:33
※ 編輯: oil01 (61.227.25.114 臺灣), 04/24/2024 14:00:40
推 deep236: 基本上，華為被美國晶片封鎖是中國半導體的一個區分點，之前說做半導體是真的笑話聽聽，封鎖後是真的認真在投入研究，最終能否走出另一條路不確定，但目前就是不認輸，真的在投入研發
然後，半導體這塊在經歷被封鎖後，中國不可能對美國有任何幻想存在的，他一定是想辦法自己做，你可以嘲笑他現在做不好，但也要祈禱他未來做不出來37F 04/24 16:47
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