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作者 j0588 (提前退休ing)
標題 Re: [標的] 新光金 厄瓜多
時間 Sun Sep 22 07:32:57 2024

※ 引述《youga (妖嘎)》之銘言：
: ※ 引述《j0588 (提前退休ing)》之銘言：
: : 看到推文有人在懷疑外資買那麼多是要幹嘛，所以也來分享一下
: : 我目前的看法是目前有避險基金在進行賣台新金買新光金的對沖交易
: : 這個case的對沖應該是利用二個不同標的的負相關性，進行套利與規避風險的動作，拼
: 的
: 如果兩家股東會都過 金管會也同意 而且換股比率不再改變才有你所謂的負相關性

我文章的假設是回應原原PO如果合併案成功，那可能會是怎樣的情形，並回應某些人好奇外資大買新光金的原因，所以後面才會寫 -- 看不懂外資要如何對沖合併失敗的風險，只能謹慎以對

而你的質疑，通篇的假設大前提就是合併案不可能過，就算過了台新金也沒錢發股利

你以自以為是、一廂情願的偏見做為你立論的前提，去認定別人不同前提的理論錯誤，你似是而非的邏輯錯誤讓你整篇回應沒有任何閱讀的價值

: : 其中特別股的折現值計算稍微複雜點
: : 1)特別股三年現金流分別為 0.1665, 0.1665, 0.1665+10
: 確定不是 0 0 0.1665*3？

這就是你強烈自以為是的台新金沒錢付股利的偏見了

有沒有錢付股利是未定的，我的文章就只是以台新金的規劃為前提去建立現金流

: 而且特別股股利的時間跟本金不一樣

大概知道你想要表達什麼，但我寫的本來就省略很多，為的是讓原原PO不要迷失在不必要的細節裡

: : 2)初始付出金額為0，複利年報酬率假設以4%計算(參考美債3年期殖利率 + 一點信用利
: 差
: 幣別不一樣也可以拿來套我也是服了
: 資金成本都不用考慮的
: 這玩意的殖利率可以參考台新的次順位債再高一點
: 因為沒有承擔虧損的功能（是債）
: 跟台新其他特別股性質差很多（是股，可視為一類資本）
: 台新自己說的什麼說不定會溢價那是天方夜譚
: 而且流動性還很差

這自以為是的偏見更可怕了

外資對投資標的做評價還需要依循一個小島淺碟市場的標準？

假設合併案成功，外資大量持有特別股，在做評價時當然會以他們的標準計算(美債+信用利差)，這也是台灣股市天天在上演的事情，外資丟而內資撿。你的意思就是外資如果不用台灣散戶的標準就是錯的？邏輯錯到沒救

: : 3)使用EXCEL的NPV函數計算，可以得出特別股的折現值 = 9.35元
: : (這意思就是特別股上市當天，以年化報酬率4%計算，合理價是9.35元)
: : 4)計算出二間金控的價差 = (18.25x0.672)+(9.35x0.175)-12.25 = 1.65元
: : 如果放空1張台新金同時做多1張新光金
: 不是1:1 你算的是0.672台新配1新光
: 這邊錯了下面不用看

真的傻眼，你完全沒看懂，然後一廂情願假設買進1張新光金就一定要配賣出0.672張台新金？？？

我寫的對沖假設，就是賣1張台新金買1張新光金的CASE

還是看不懂？

價差收斂有二個邊界

一個是台新金維持在18.25，然後新光金股價上漲，這個就是我寫的例子，也是價差最小的。惟一的疏漏是我應該註明這是最保守、最小的價差

另一個是新光金維持在12.25然後台新金股價下跌，大約在15.6會平衡，價差最大

真實價差收斂的價差範圍會落在上述二個之間，也就是台新金跌、新光金漲

: : 不考慮手續費借券費證交稅等成本
: : 5)在價差完全收斂情況下，報酬率 =1.65/(18.25+12.25)=5.41%
: 不用考慮價差收斂 等你拿到轉換後的台新去對沖你原本台新空頭部位就可以了

這段證明了你根本看不懂，就自以為的認為應該在拿到換股後去對沖台新金空頭部位

連你下面的價差收斂誤解一起回
股臨會還沒召開前，價差當然沒理由收斂，但在金管會同意合併後就會立即發生，那時就可以立即平倉原有的多頭及空頭部位，也是我的立論基礎。你要等到換股完成才平倉那是你家的事，但你以自己的偏見去認定別人都是錯的，我看到到這裡已經可以側寫你的人格特質了



: : 6)假設3個月換股完成，換算成年報酬率5.41%x4=21.64%
: : 由於外資在二家金控各有超過20%股權，所以除非有人打假球，股臨會通過合併案的機
: 率?
: : 惟一風險是送金管會被駁回合併失敗，目前我還是看不懂外資要如何對沖風險(總統府
: 有?
: 上面錯都沒關係
: 但這邊就是沒人能確定
: 只要失敗你就是兩邊一起虧損
: 跟對沖基金的目標根本背道而馳
: 說到底有穩定的利可圖的話
: 價格老早就收斂了
: 還等得到你在這套利？
: 避免口說無憑
: 有興趣可以回顧幾年前寶成併購寶勝
: 市場價格根本已經貼到不行
: 沒人覺得會失敗了
: 最後被股東會否決
: 寶勝市價直接崩盤30%

這段就是我一開始講的，回應原原PO如果合併案成功，那可能會是怎樣的情形，並解釋某些人好奇外資大買新光金的原因，所以後面才會寫 -- 看不懂外資要如何對沖合併失敗的風險，只能謹慎以對。

而你就在固執地認定合併案必然失敗，任何與你的固執認定不相符的觀點，全部都是錯誤的

如果你還有其他高見要發表，歡迎
但如果那些高見還是你這篇的水準，我就不回了。

因為這裡沒有人有義務教別人

: : ***如果有人對上面避險這部分有任何想法，歡迎提出來互相交流***
: : BTW 避險基金通常不會做太長，不大可能把資金壓3年
: : ================================
: : 另外，原PO的算法就像是某些券商會把領到的股息自成本中扣除，結果就是投資報酬率
: 超
: : 正常是會用XIRR公式去評估投資報酬率
: : 先建立現金流表格，日期為假設
: : (台新金要乘0.672，特別股要乘0.175)
: : -12.250/23/24
: : x新金賣價1/1/25
: : .029 1/1/26
: : .029 1/1/27
: : .779 1/1/28
: : 1) 台新金在1/1/25以18.25賣掉，年均報酬率有28.95%
: : 2) 如果在同一天以15.5賣掉，年均報酬率是0.04%
: : 所以如果合併成功且在1/1/25拿到台新金股票當天賣掉，台新金不能跌到15.5以下，不
: 然
: : 結論：
: : 對沖交易可能才是比較穩的獲利模式，而不是單買新光金，當然前提是合併案不能失敗
: : 萬一被套放長期等解套也是可以啦，反正台新金股利一向給得大方

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※ 作者: j0588 2024-09-22 07:32:57
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※ 同主題文章:
Re: [標的] 新光金 厄瓜多
09-21 22:57 youga
Re: [標的] 新光金 厄瓜多
09-22 07:32 j0588
推 linamadeus: 台新合併必然是成功的，金管會正要用這次併購立下標準！會認為不成功的應該是輸不起的！1F 09/22 08:14
推 youga: 沒關係 你說的都沒錯 XD3F 09/22 08:19
推 Maxslack: 台新合併必然成功？我不覺得。4F 09/22 08:58
推 a069275235: 怎麼又吵起來了= =  大家不能好好相處嗎…5F 09/22 09:03
推 kill2400: 請問一下 合併對台新金是好的嗎？6F 09/22 09:09
推 AirLee: 說過了 新光金價錢太高 套利空間已經不大7F 09/22 09:12
推 boyou314: 吵起來就沒必要了8F 09/22 09:13
→ Obama19: 好了啦 直接講明天會漲會跌好嗎9F 09/22 09:23
推 superwings: 我也覺得前篇有點雞蛋裡挑骨頭10F 09/22 09:24
推 umaga1: 前篇看到台新不發股利就笑了
還質疑金管會不會過 這次都這麼明顯了..11F 09/22 09:25
噓 m13579: 先超過國票金併安泰銀的支持度再來談金管會點頭好嗎13F 09/22 09:31
推 odintoby: 有看有推！感謝分享知識~~15F 09/22 09:52
推 tutor: 明明924可以決定的事情  提早到9月16就決定 意思就是要告訴股東趕快簽同意 不然的話什麼都沒有 然後重新出來說還要再繼續送件 就馬上直接出來說就是不同意 這個門神的作用真是太有用16F 09/22 10:07
推 ariesPTT: 推知識20F 09/22 10:10
推 tigeryugo: 推推知識，總而言之我覺得瓜農們還是好好把握臨股會吧：）21F 09/22 10:22
推 coolguychen: 推23F 09/22 10:28
推 nick45643: 看到他說不能用美債就笑了24F 09/22 11:38
推 yiersan: 外資投同意票基本上就一定會過的25F 09/22 11:57
→ jokerlin7026: 現金股利應該沒問題，重點是股票股利
還有能發多少的問題0.1也是發，呵呵26F 09/22 12:30
→ pilimew: 這篇好像也好不到哪裡28F 09/22 15:34
推 yiersan: 股票股利部分 猜就用多次增資給股東便宜成本股票補 嘻嘻29F 09/22 22:02
推 GoodQ: 有批西瓜好便宜~是反對品種的!不到12元就能買到喔^^31F 09/23 09:22

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