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標題 [請益] 短債 vs 長債
時間 Wed Nov 6 21:39:03 2024
標題 [請益] 短債 vs 長債
時間 Wed Nov 6 21:39:03 2024
最近在研究債券，想跟板上的前輩請教
觀察的標的是TLT(20年長債)與SHV（一年內短債）
網路上的主流說法是長債報酬高但是波動大，短債報酬低但是波動小
https://i.imgur.com/4s70xxi.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/4s70xxih.jpeg)
但是觀察TLT與SHV發現，TLT的殖利率約在4%左右，而SHV約在5%。
就殖利率來看，短債報酬是高於長債的。
https://i.imgur.com/T9InLlM.jpeg
https://i.imgur.com/BnyOmCa.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/T9InLlMh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/BnyOmCah.jpeg)
就股價波動來看，長債從高點下來，已經跌了8%
可是短債多年來股價幾乎沒有波動
這邊我不能理解的是，購買債卷基本上就是防守資金，要的便是穩定+抗通膨。
很明顯短債(SHV)就符合這樣的特性。
如果要求長期報酬，大盤etf明顯優於長債；
如果想要短期資金停泊，短債明顯優於長債。
所以想請教各位前輩，是怎麼樣的情況，才需要購買長債呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.88.34 (臺灣)
※ 作者: stststanly 2024-11-06 21:39:03
※ 文章代碼(AID): #1dAt5vxb (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1730900345.A.EE5.html
→ : 價差仔1F 11/06 21:40
→ : 其實就一句話 你認為美國經濟有沒有衰退2F 11/06 21:40
推 : 你的防禦定義是股災那種就是中長債 資金停泊就短債3F 11/06 21:40
→ : 只有這種情況長債最優解4F 11/06 21:40
→ : 長債就是買了當保險 平常不會賺錢的5F 11/06 21:41
→ : 如果你認同拜登政府 穩中向好 你應該買股票
還有短債有一個問題存在
就是如果真的一直降息 他殖利率會降喔
到時候你再想買長債鎖利就來不及了 有一好沒有兩好6F 11/06 21:41
還有短債有一個問題存在
就是如果真的一直降息 他殖利率會降喔
到時候你再想買長債鎖利就來不及了 有一好沒有兩好6F 11/06 21:41
推 : 長債高殖利率往下降，就是買長債時機，難得遇到10F 11/06 21:43
→ : 短債的確不會有帳面損失 但如果降息到2%好了11F 11/06 21:43
推 : 但以美國降息速度 1年半內Fed應該還有4%12F 11/06 21:43
※ 編輯: stststanly (59.124.88.34 臺灣), 11/06/2024 21:44:28→ : 他配息殖利率大約剩下2.X%喔 到時候你就不想擺了
然後那個時間點長債你已經買不下手了
所以沒有全贏的產品 要有超額利潤一定有風險存在13F 11/06 21:44
然後那個時間點長債你已經買不下手了
所以沒有全贏的產品 要有超額利潤一定有風險存在13F 11/06 21:44
→ : 所以老巴薑是老的辣 錢放短債 不怕哇哇叫16F 11/06 21:45
→ : 短債不具有 長債能鎖住目前殖利率的功能17F 11/06 21:45
→ : 你可能需要看一點總經的書，殖利率倒掛其背後所產生的原因，還有短期的國庫券以及10年期以上的國債，他的目的性是不一樣的，不是只是單純用短債長債再來看18F 11/06 21:45
推 : 想要資金慢慢買股，暫時停泊，選短債
或直接美金定存（幾乎相同）
部分資金想等景氣轉燈再抄底，選中長債22F 11/06 21:45
或直接美金定存（幾乎相同）
部分資金想等景氣轉燈再抄底，選中長債22F 11/06 21:45
→ : 所以買長債其實就是賭衰退啊，如果覺得不會衰退就不如買股25F 11/06 21:45
→ : 尼喜歡那個殖利率想鎖多久27F 11/06 21:47
→ : 因為大家都幻想會像疫情那樣快速降息到最低，長債價格升到最高28F 11/06 21:47
→ : 不是賭衰退，是等景氣反轉。景氣反轉歷
史必然發生，什麼時候而已，你在景氣最
好的時候買保險，你的保費會是最低的30F 11/06 21:47
史必然發生，什麼時候而已，你在景氣最
好的時候買保險，你的保費會是最低的30F 11/06 21:47
→ : 老巴才不想鎖殖利率，他想股災時有現金可買股33F 11/06 21:48
推 : 很多人幻想買長債要做大！波！段！34F 11/06 21:48
→ : 全股的風險是波動大，容易賣飛跟砍阿呆
股，買了都不賣也行，風險就是景氣反轉
時谷底沒錢加碼35F 11/06 21:49
股，買了都不賣也行，風險就是景氣反轉
時谷底沒錢加碼35F 11/06 21:49
→ : 景氣反轉就是衰退啊，如果只是像2022那種只能算過渡期修正，那種長債也不會漲多少甚至有可能跌38F 11/06 21:49
推 : 哈 這篇打醒一堆自以為很厲害的人 還安慰自己套著配都舒服 根本不懂債券 還po文講的道貌岸然 真的害死一堆跟風的韭菜40F 11/06 21:49
→ : 要想低點有錢加碼，定存跟長債那個好
可以自己想想43F 11/06 21:50
可以自己想想43F 11/06 21:50
推 : 一堆人買20年債ETF 等著他噴上40-4545F 11/06 21:51
→ : 2022是升息，你不會那個時候跟FED對
做買債券吧？自殺？46F 11/06 21:51
做買債券吧？自殺？46F 11/06 21:51
→ : 2015 2018那種股市中期修正時，長債都馬沒什麼效果48F 11/06 21:51
推 : 短債不漲不跌 長債 升降息額外會有價差產生49F 11/06 21:52
→ : 正常人就是股債配，債留著景氣反轉
全債的自己思考為什麼經濟那麼好要買
那麼多債不買股50F 11/06 21:52
全債的自己思考為什麼經濟那麼好要買
那麼多債不買股50F 11/06 21:52
推 : 防禦性質是今年8月初那種53F 11/06 21:53
→ : 所以所謂景氣反轉的定義不是衰退是啥，股市中期修正時但是沒衰退時長債通常也沒什麼表現54F 11/06 21:54
→ : 只要你有20-30%的債，有跟到2000,2008跟covid，未必輸全股
全股不是沒風險，一堆人為了低點有錢加
碼，常常砍阿呆谷，不一定比較好56F 11/06 21:55
全股不是沒風險，一堆人為了低點有錢加
碼，常常砍阿呆谷，不一定比較好56F 11/06 21:55
→ : 那就叫衰退啊==
長債就是通常只有衰退時才會贏股60F 11/06 21:55
長債就是通常只有衰退時才會贏股60F 11/06 21:55
→ : 景氣反轉就是失業升，消費降，經濟下行
風險增時，錢就會跑來躲債市
啊這筆錢本來就是等反轉才進場的，現在
就乖乖領息
有這筆，完全不用賣股留資金，剩下的早
歐了62F 11/06 21:56
風險增時，錢就會跑來躲債市
啊這筆錢本來就是等反轉才進場的，現在
就乖乖領息
有這筆，完全不用賣股留資金，剩下的早
歐了62F 11/06 21:56
→ : 防禦有2種 股票跌爛時 短債是防禦點滿 長債是反擊點滿 只是不是每次都能反殺就是68F 11/06 22:00
推 : 債留子孫了！套著配70F 11/06 22:08
推 : 長債賭降息71F 11/06 22:09
→ : 降息的話短債殖利率也會降，現在看短債很香是因為前面經歷過暴力升息72F 11/06 22:11
→ : 大部分人餘命還很長，等還本開心
股票部位歐進去不知道會翻幾倍？74F 11/06 22:12
股票部位歐進去不知道會翻幾倍？74F 11/06 22:12
→ : 看完大家的討論，我還是覺得短債優於長債，等股市開始打折的時候慢慢賣債買股，感覺更穩定且報酬高76F 11/06 22:16
推 : 短債就定存啊利率變動不太影響總收益78F 11/06 22:18
→ : 其實最傳統的股債配置也是配短債沒錯79F 11/06 22:21
推 : 長期投資要避免"再投資風險"，長債能幫你鎖定長期利80F 11/06 22:22
→ : 債券很難(一堆人告訴在裡面就知道了) ，學巴老直接買極短債，股災時轉倉成大盤，過渡掉就好，多研究股和其他面向，結案。81F 11/06 22:22
→ : 率。你看為什麼壽險機構會買長債因為偷投資週期長阿 投資週期84F 11/06 22:22
推 : ETF本身就是一種無限期商品
老巴是直接買國庫券 到期償本 根本不用考慮價差86F 11/06 22:25
老巴是直接買國庫券 到期償本 根本不用考慮價差86F 11/06 22:25
推 : 短債推BIL，我之前放了30萬，慢慢轉成NV的部位，放ㄧ個月可收息ㄧ千多鎂
隨時可賣，隨時轉股88F 11/06 22:27
隨時可賣，隨時轉股88F 11/06 22:27
推 : 因為殖利率倒掛很久了啊 溢價還是一堆人狂買
就是一堆人 認為"遲早"+"很快"又會回0利率91F 11/06 22:38
就是一堆人 認為"遲早"+"很快"又會回0利率91F 11/06 22:38
→ : 還是跟FED利率政策有關 如果降息到3% 短債也必須貼近3 但長債會高於短 股債跟風險貼水相關不能一起比 至於匯率 通膨等又另說了93F 11/07 02:02
→ : 你股票都研究不好了怎麼會幻想研究債就會好？啊你股票如果研究的夠好買債幹嘛？資產有破10億嗎96F 11/07 08:38
推 : 你錢多到一個境界就會知道長債的優勢了
巴菲特說90%SPY,10%短債足以
長債是機構大戶在搞的
，我個人認為長債可以買個5%最多，感受一下波動，當練功
長債的波動絕對不是能分析出來的，是全世界資金蝴蝶效應的結果
，資金配置切不可倒果為因98F 11/07 08:52
巴菲特說90%SPY,10%短債足以
長債是機構大戶在搞的
，我個人認為長債可以買個5%最多，感受一下波動，當練功
長債的波動絕對不是能分析出來的，是全世界資金蝴蝶效應的結果
，資金配置切不可倒果為因98F 11/07 08:52
推 : 現代資產配置理論，通過負相關係數的資產組合
可在同等波動性風險得到最高報酬率
https://i.imgur.com/lpOnaEx.png
長債對沖股票下行風險的價值遠遠大於1%的息差
還有就是短債利率根本就不可能長年維持在5%左右
你所謂的「多年」根本就不夠長
等到通膨確定下滑, 事實上也幾乎不可能再反覆
短債利率很快會降到接近2%或更低
然而長債4.6%是領20年的
至於什麼大通膨, 利率上到20%, 完全就是無稽之談
當年是受到布雷頓森林體系解體+石油危機
現在根本就沒有這種外部衝擊
國會根本不可能放任川普以破壞長期利率穩定為代價進行瘋狂的財政支出106F 11/07 12:22
可在同等波動性風險得到最高報酬率
https://i.imgur.com/lpOnaEx.png
長債對沖股票下行風險的價值遠遠大於1%的息差
還有就是短債利率根本就不可能長年維持在5%左右
你所謂的「多年」根本就不夠長
等到通膨確定下滑, 事實上也幾乎不可能再反覆
短債利率很快會降到接近2%或更低
然而長債4.6%是領20年的
至於什麼大通膨, 利率上到20%, 完全就是無稽之談
當年是受到布雷頓森林體系解體+石油危機
現在根本就沒有這種外部衝擊
國會根本不可能放任川普以破壞長期利率穩定為代價進行瘋狂的財政支出106F 11/07 12:22
![[圖]](https://i.imgur.com/lpOnaExh.png)
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