看板 Stock作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [新聞] 中國石化新增產能太瘋狂 台廠轉戰印度、時間 Mon Dec 9 08:40:31 2024
中國石化業除了規模、需求外
還有幾個部分
1. 製程他們其實不弱,甚至某些方面的技術已經超過台灣
過去這段時間裡面,石化業在已開發國家被趕出去
西方石化學術開發出來的技術反而都是在中國這邊得到驗證
外國工程師知道理論,但實際製程和調整都是中國產線上完成
2. 中國挾著大量天然資源和國土、氣候優勢
綠能(無論是RE100或CFE)在東亞國家算是頂尖的
應該說,在石化、鋼鐵等傳產重工上下游履歷認證這一塊
中國算是領先的玩家之一,從設備、原料到製程、能源消耗等等
拜中央集權以及大量人力資源的投入,這一塊讓他們在市場上還是有很多優勢
中國石化產品也可以藉此跟開發中國家拉開市場區隔
很多碳捕捉或是能源效率壓榨技術也琳瑯滿目
3. 不怕當西方世界的白手套,買被制裁國家的油來做
中印基本上都一樣,便宜的油你不買那我就買,反正出口的履歷就是正規管道
自用的就是這些灰色地帶原料
你要查也沒問題,履歷乾乾淨淨一清二楚
我不太確定為什麼台灣官方喜歡找印度拿解藥
假如西台灣是老畜生中醫的處方,那我看印度就是部落薩滿等級
老畜生中醫還會拿幾本書稍微看一下確保可以唬人
部落薩滿起乩後工三小也沒人聽得懂
印度嘴幹中國,結果對中國貿易數據不降反升
一邊說印度跟全世界站再一起,然後一邊跟鵝國買油買氣
雙臂展開歡迎外國人投資,結果不到十年就開割韭菜
與其找印度真的不如用力耕耘東南亞
台灣對東南亞還是有機會,但跟新加坡搞太僵少了一個有影響力的盟友
不然以前台灣靠新加坡打通不少東南亞政府的人脈
賺錢麻,跟軍閥頭子交交關,不寒磣
然後現在又被RECP孤立,傳產情況只會越來越糟
找印度連塊浮木都不是,可能還會把你往下扯...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2024-12-09 08:40:31
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Re: [新聞] 中國石化新增產能太瘋狂 台廠轉戰印度、
12-09 08:40 zzahoward
推 HCYPMGO: 戒急用忍當初被罵翻 現在看來是遠見2F 12/09 08:43
這不好說,中國大概也給你20年才割韭菜
印度不到十年就開割,誰比較壞我也不知道
BTW 越鋼其實之前也是被割,這種開發中國家都是風險啦
推 deann: 台灣需要印度啊三 你沒看到連外勞都進口啊三3F 12/09 08:45
推 krej: 去過印度出差真的很難說服自己這個地方有前景……4F 12/09 08:46
推 ssarc: 因為歐美大哥也找印度5F 12/09 08:46
歐美大哥找印度(X) 歐美大哥吹印度(o)
不要被他們騙惹,工業產品中印之間選他們還是優先選中國來的
推 tobbaco: 一堆石化技術都台灣過去哦6F 12/09 08:46
推 poeoe: 中國風光綠能玩得很強啊 如果真的嚴格要求綠能他們優勢很大7F 12/09 08:47
推 kamichu: 中國不就一堆台灣人去投資的9F 12/09 08:50
是阿,但現在台商也沒技術優勢了 know how也沒淪陷區阿匪們強了
→ kamichu: 台灣化學本來就比中國強
台塑簡單錢賺不到 逼著轉型也好 這通常不是壞事10F 12/09 08:51
現在這我不敢說了,半導體相關的應該台灣還是比中國強不少
(當然還是被美日輾壓)
但傳產石化歐美商一堆設備還要請中國工程師幫忙看和溝通
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 12/09/2024 08:55:50
→ Leo4891: 印度自恃大國 不選邊站 兩邊好處都要拿就是外交方針12F 12/09 09:16
→ pippen2002: 印度東南亞同時賺不好嗎?? winwin!14F 12/09 09:19
→ mccloud: 半導體的護城河既深且寬 石化業...有嗎?15F 12/09 09:20
推 rocla: 台灣有know how嗎哈 一堆不是都拿歐美日技術來建廠生產而已?台灣就出 錢/土地/人力 這樣當然拼不過強國16F 12/09 09:21
→ yinaser: knowhow主要在設備差異台廠多久沒大更新要怎麼拼19F 12/09 09:24
推 c1951: 東南亞幾乎都加入RCEP的0關稅 台灣石化業也只能找像是印度沒加入RCEP的0關稅的大國做外銷 或是找東南亞沒加入RCEP的國家做外銷 比較有一點價格競爭力20F 12/09 09:24
→ Leo4891: 台灣傳產自己要升級啊 都有台積電這大客戶了 你台塑還在擺爛23F 12/09 09:31
推 mecca: 台灣只剩下雞雞了 最後的煙火25F 12/09 09:33
→ bnn: 還是老套路 地方包圍中央 搞不死GG搞死你化工原料雖然日韓現在還有優勢 但化工遲早會被開卷26F 12/09 09:54
推 pippen456: 中國就靠養套殺打算通吃各行業,就看那個笨蛋再上鈎28F 12/09 09:55
推 hegemon: 印度不是浮木而已,根本食人魚30F 12/09 10:00
推 roseritter: 如果要玩新冷戰,生產基地剩下印度和東南亞可選
美國製造選舉喊喊還行31F 12/09 10:21
推 puyo: 戒急用忍跟著做的一堆撐不到二十年 對在哪33F 12/09 10:54
推 r40491101: 這倒是真的……在國外那麼多呢,再討厭中共,也不會選印度……寧願不買,看到辦公室滿滿的阿三,確實噁心……
如果中國跟印度打起來,鐵定先援助中國…… 然後再跟中共算帳37F 12/09 11:39
推 pideo: 會吹印度阿三的腦子是不是有問題?,沒看到CPU I皇的下場歐
阿三出了名的搞裙帶關係,政府機關就算了,一般企業也這樣狂搞,你看那個公司受得了,看看intel的下場
五毛會坑五毛根本不怕反觀阿三有夠團結狐朋引伴一起吃
搞爛吃完再換下家繼續吹繼續吃,歐美最愛阿三這套43F 12/09 11:51
→ kausan: 0關稅也只是方便中國倒垃圾而已 台灣拿到0關稅也倒不贏中國 有和沒有根本沒差 看看韓國就知道了
除了和中國走不同路線 沒有第二條路51F 12/09 12:42
推 likat: 這篇太中肯,就上面決策層的腦袋都裝屎去了54F 12/09 12:48
→ faniour: 中國的石化跟化學品技術都還不錯
台灣那幾家以為可以養老一輩子的廢物根本沒戰力
中國是很多做原料的不知道稍微下游一點的附加價值非常巨大,而且做原料相對單純,還不想花心思去開發新的品項
不然這幾年,光看化學化工材料這些領域的學術文獻,中國發表了多少高品質的成果,基礎領域人家比台灣紮實不少
如果不是前幾年那些玩金融玩網路的公司拉走大量的高階人力,根本一點點喘息的空間都不會剩下55F 12/09 13:16
→ young000: 中國光是原物料,大概全世界掌握度有五成,加工技術約9~10成,直接在源頭開幹,誰的效率高? XD66F 12/09 15:46
推 jfw616: 以前是中國沒崛起
東南亞沒那麼鳥
現在中國崛起…東南亞最好會鳥台灣
除非你有錢有優勢
例如科技業69F 12/09 17:38
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