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標題 Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
時間 Mon Dec 9 08:49:47 2024
作者
標題 Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
時間 Mon Dec 9 08:49:47 2024
※ 引述《dream1124 ()》之銘言：
: ※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: : "幣" 是一種價值紀錄體,
: : 好比100元台幣, 約莫等於一個便當, 或是下略幾萬種東西
: : 而這個幣, 在短期內、預期範圍內, 他所記錄的價值變化不大。
: : 所以我們用他來記錄、代表我們的付出,
: : 也用來交換彼此的付出。
: : 簡言之, "價值記錄體" 的功能：
: : 1.紀錄價值
: : 2.交換價值
: 文章太長了，恕刪
: 我只想問一下，這邊推崇有的沒的加密虛擬資料的人，
: 除了像傳教士或打廣告一樣不斷強調貨幣都只是信仰，因此這就是貨幣，先進的貨幣，
: 最多再拿上述兩種特性出來說嘴，用偏頗的觀點看待當代貨幣外，到底還有什麼招啊？
: 事實上，當代貨幣有一個重要特性就是總量能控制，
: 不然越不花就越贏，於是勞力會更容易通縮，進而很難鼓勵文明發展，
: 因此不會有什麼政府拿這些資料當法幣，
: 當然也不會用它來收稅或是為公共服務的規費定價。
: 這又讓它頂多變成賺法幣交易差額的標的，沒有成為什麼東西的定價單位，
: 於是這又更不像貨幣了。
: 更何況，你說的兩種特性 ── 短期價值穩定、可與人交換 ──
: 也不是只有傳統的貨幣或是這些演算法做得到。
: 舉凡耐放的大宗物資和食物原料，甚至是勞務 ── 都有這些特徵。
: 想找貨幣為何不挑既有上述特徵，又有實際用途的東西？
: 我也不是說你不能強調信仰，或是說明這些演算法和資料有那些特徵，
: 畢竟從投資個股到長期持有大盤指數，任何用錢滾錢的事都有不確定性，
: 因此多少都需要一些信仰，而且這裡說服別人鞏固或承接自己標的者還差你們嗎？
: 只是你們像跳針一樣無視當代法幣的其他特性，以及幾乎沒人用些東西定價的事實，
: 不斷強調只要符你說的定義就是貨幣 ── 這樣就有混淆視聽的嫌疑了欸
: 如果狂吹缺乏基本面的股票哄人接盤可以算是詐騙，
: 那這些亂吹加密資料的人是不是也算當代的龐式騙局呢？
我能夠理解很理性的人
股板的人認為股票有價值
是因為發行股票的公司
有販賣業務有商品金額有利潤
然後可以分享給股東
那加密貨幣價值在哪裡？
他的邏輯不是股票這一套
除了信仰
加密貨幣尤其以比特幣最大的價值在於
「他反應了，全世界政府濫印鈔票的行為」
除了他會漲、會賺錢
持有比特幣是對於現代的政府的失望
是區塊鏈上面的槍枝
以及他的便利性
幾乎所有的轉帳交易速度是傳統金融的好幾倍
用最慢的比特幣網路交易
幾個分鐘內也能確認好
比特幣當然不是一個完美的東西
但他同時也反映了我們不完美的金融體系
現在的金融體系，他就是一個龐氏騙局
只是有政府撐腰，要求百姓用他發行的貨幣繳稅
比特幣玩家有自己的群體
我們有我們自己的信仰
雖然比特幣還是綁定美金
方便交易的計價
但未來一百年，如果假設鑄幣權換成了其他國家
比特幣就可以跟那個國家的貨幣主要對接錨定價格
再來說說便利性
再講句難聽的話
今天任何國家發生任何動亂
例如大陸打台灣了
我拿著我的手機，我的冷錢包
飛到全世界任何國家
我都可以用我的比特幣
換出當地的貨幣
一定有人講，應該用USDT啊
但問題是這個東西
美國政府可以控制泰達這家公司
但全世界的政府
沒有能力去控制比特幣呀
今天全世界只要有一台礦機在工作
比特幣交易的網路就會持續運作下去
再來說保管的問題
也有人說因為是去中心化出了事都要靠自己負責
錢包私鑰不見了，比特幣就真的不見了
這件事也是正確的
但問題我說過加密貨幣
比政府還強大
他可以給政府管
他也可以不要給政府管
今天你會怕的人
未來加密貨幣可以放在銀行是銀行的業務
那政府管銀行同時管理的加密貨幣
你相信政府你就放那邊給他管
那像我不相信政府
我就會放在我的冷錢包自己管
我有多少加密貨幣的等值美金
我不想讓我的政府知道
那就自己去處理
加密貨幣最大的價值就是「自由」
全世界一百多個國家的公民
只要有一部分能認同比特幣
這個就是一個比特幣公民
我不需要當地國家政府認同
而且完全的自由
那誰可以控制比特幣？
答案是沒有人
因為比特幣作為第一代的加密貨幣
他的功能很簡單，代碼寫死了
他的數量不會增加也不會減少
就照著他的公開代碼一直運行
全世界的政府都在變
因為國際局勢，因為領導人不一樣
因為人性，就只有比特幣他永遠不會變
這就是定海神針
這個世界上真的需要有一個東西
他從頭到尾都不會騙你
公開的代碼就放在網路上
照他當初寫的遊戲規則永久的走好幾輩子
解決了信任問題、解決自由問題
這就是比特幣的價值
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.185.74.29 (越南)
※ 作者: albertBTC 2024-12-09 08:49:47
※ 文章代碼(AID): #1dLZwjDG (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733705389.A.350.html
※ 同主題文章:
12-08 15:37
… ×12
12-09 02:32
12-09 07:55
12-09 08:33
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-09 08:49
12-09 09:41
12-09 11:40
12-09 18:22
… ×9
→ : 支撐貨幣是秩序 不是自由1F 12/09 08:55
→ : 大陸打台灣你飛的出去？2F 12/09 08:55
重點是這個嗎？我想講的重點應該會是在今天假設台幣崩潰，我手上持有的加密貨幣，到全世界都可以換到相對應的當地貨幣，不會一根繩子吊死在樹上啊推 : 定海神針會跌75%?3F 12/09 08:56
你是用法幣本位看事情跟我們用幣本位看事情，你就沒辦法理解我們幣本位的在講什麼※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 08:57:09
推 : 支撐貨幣是秩序 所以川普真的達成控管後 BTC就會反4F 12/09 08:58
比特幣的數量很少，當部分的大專家收集完了，市場上流通的數量變少，價格就是人家說了算，就是單純反應供需的問題而已，趁比特幣整個市值盤子還很小，還有機會→ : 應他真正的支撐 是來自實體的經濟需求 還是單純炒作交易。 往上往下不好說5F 12/09 08:58
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 08:58:46※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:00:33
→ : 這種文越來越多 恐怖呦7F 12/09 09:04
推 : 就是多一種選項，去薩爾瓦多某些地方可以用btc買東西吃，拿台幣誰賣給你，餓死了。8F 12/09 09:04
→ : 人多的地方不要去10F 12/09 09:04
炒股的人一定比炒幣多，千萬不能抄股票，你說對了![[圖]](https://imgur.disp.cc/CU/OyZof5K.png)
推 : 由一群不信任政府，注重個體自由的人們組成的群體，12F 12/09 09:13
要回到我第一篇講的，我們不是相信人，是相信代碼，不懂區塊練的人他會過來賭博，也是抬高價格而已→ : 會不會遲早也不被信任呢？你能確定所有加入的人都真正瞭解區塊鏈嗎？
這不過是另一種政府罷了，而且還是看不到摸不著的政府
你知我知，到最後技術已經不重要了，比得是誰能讓大家有信仰13F 12/09 09:13
這不過是另一種政府罷了，而且還是看不到摸不著的政府
你知我知，到最後技術已經不重要了，比得是誰能讓大家有信仰13F 12/09 09:13
推 : 不知道該說什麼...19F 12/09 09:15
噓 : 比特幣的價值就是洗錢、詐騙、人口販運20F 12/09 09:16
有問題的意思是人，是人賦予他價值比特幣就像是一把刀，它可以拿來做菜也可以拿來殺人，就看你怎麼用而已，比特幣沒有問題
→ : 給開司一罐啤酒21F 12/09 09:16
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:17:40※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:18:19
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:18:43
推 : 不要再騙自己了，比特幣的價值是建立在22F 12/09 09:19
不要眼睛看到有利潤有很高的價格才想要來參與這個市場跟投資你不懂早期將貨幣玩家幣本位思考，大部分都跟你一樣看比特幣，等於多少法定貨幣才進來這個市場，所以大部分注定是抬轎的輸家
不要拿法定貨幣的本位來看加密貨幣原始的這群人，當比特幣沒有這麼貴的時候，我們就是拿這麼多的比特幣，相信他的價值沒有賣到現在
→ : 10萬美金上面，不是比特幣本身的價
值。當比特幣跌到1000美金，比特幣的
價值就是1000美金。說到底是因為他是
沒有基本面的東西23F 12/09 09:19
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:21:18值。當比特幣跌到1000美金，比特幣的
價值就是1000美金。說到底是因為他是
沒有基本面的東西23F 12/09 09:19
→ : 你沒看懂，有價值的地方是10萬美金，因為這10萬美金，我們說他有價值。27F 12/09 09:22
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:22:13※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:25:30
推 : 它的價值在於能換美金 就像名畫能換錢一樣29F 12/09 09:27
推 : 那你為什麼現在不把狗狗幣買滿？他跟比特幣本質是一30F 12/09 09:27
我挖了很多很多狗狗幣，而且在很早期的時候，你還滿懂我的→ : 樣的東西，狗狗幣不香嗎？你能想像狗狗幣未來10萬美金嗎？31F 12/09 09:27
→ : 名畫骨董你可以說有價值也可以說沒價值
單純就是信仰而已
他就是金融商品 而不能用貨幣去看他 本質是不一樣的33F 12/09 09:27
單純就是信仰而已
他就是金融商品 而不能用貨幣去看他 本質是不一樣的33F 12/09 09:27
推 : 你講的比特幣的好處，狗狗幣都有，買那麼貴的比特幣，不如買便宜的狗狗幣，可以得到一模一樣的東西啊，我想你不知道狗狗幣的價值。
以上舉例，你就會懂，比特幣的價值就在於現在可以換10萬美金，當他只能換1000美金，他的價值就是1000美金。有價值的是美金，懂了？36F 12/09 09:30
以上舉例，你就會懂，比特幣的價值就在於現在可以換10萬美金，當他只能換1000美金，他的價值就是1000美金。有價值的是美金，懂了？36F 12/09 09:30
推 : 川普總統沒有承認狗狗幣，等於美國不會幫狗狗幣背書42F 12/09 09:32
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:32:21![[圖]](https://i.imgur.com/t4I2J4ch.jpeg)
推 : 如果重點在川普，等任期到比特幣不就要45F 12/09 09:36
所以我才跟你們說要有信仰，解釋到最後就是用信仰兩個字概括了一切會跌不代表他會消失啊，這個市場比特幣就只有這麼多數量，市場上交易籌碼越少，價格就越好抬，所以跌下來盡量買，永遠都會創新高
→ : 跌了？如果川普跟老馬鬧翻，比特幣不就
要跌了？如果老馬為了研發資金，開始變
賣比特幣，比特幣不就要跌了？說穿了比
特幣的價值根本不建立在比特幣上，要嘛
美金，要嘛川普，要嘛老馬，川普跟老馬
都不是永恆的東西，比特幣怎麼永恆？46F 12/09 09:36
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:38:04要跌了？如果老馬為了研發資金，開始變
賣比特幣，比特幣不就要跌了？說穿了比
特幣的價值根本不建立在比特幣上，要嘛
美金，要嘛川普，要嘛老馬，川普跟老馬
都不是永恆的東西，比特幣怎麼永恆？46F 12/09 09:36
→ : 不只狗狗幣啊，貓貓幣，AI幣，一大堆幣，挑便宜的買52F 12/09 09:38
所以你可以去加密貨幣版查詢「日入百萬」這一篇文章→ : 啊，以後漲價空間越大啊，為什麼不買？我想你不知道這些幣的價值，都一模一樣的東西啊53F 12/09 09:38
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:38:38※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:40:44
→ : 現在幣圈的信仰不是準備炒高高換U換刀嗎55F 12/09 09:41
現在這個社會投資阿法越來越少，賭徒只會越來越多，會形成一個正向循環好幾年了一直都是這樣
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:41:24
→ : 還有，你自己為什麼不創一個新幣？爆賺啊，都一模一56F 12/09 09:41
因為沒有共識啊，比特幣有最早期所有人的共識，人一旦認同了一個東西就變成信仰很難更改的→ : 樣的東西，自己可以發行，為什麼要買？57F 12/09 09:41
推 : NFT跌到最後 也沒消失 但就沒人買而已58F 12/09 09:41
我也沒有推薦別人要買小幣或者NFT，比特幣是最大的共識，而且有我們礦工撐腰※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:42:05
噓 : BTC一個確認十分鐘，幾個確認你敢用？59F 12/09 09:42
那你可以用閃電網絡※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:42:21
→ : 我是相信比特幣要消失頗難就是了 規模太大60F 12/09 09:42
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:42:53→ : 笑死我XD，日入百萬指的是美金啊，你61F 12/09 09:43
那個人是我，只是我帳戶被盜了→ : 是羨慕人家日入百萬美金，不是羨慕人家
日入百萬幣吧？你已經自證價值來自於美
金，而不是幣本身62F 12/09 09:43
日入百萬幣吧？你已經自證價值來自於美
金，而不是幣本身62F 12/09 09:43
→ : 論工具性質BTC從來沒變過，TPS小的可憐65F 12/09 09:44
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:44:15→ : 閃電網路完全不去中心化66F 12/09 09:44
中心化跟中心化是假議題※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:44:56
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:45:33
推 : 價值來自信仰，那以後人類信新的東西怎67F 12/09 09:49
你要仗著講，那佛教基督教，也受挑戰，但一直屹立不倒→ : 辦？有什麼信仰是永恆的？當那天來臨那
比特幣還有價值嗎？如果比特幣暴跌，一
堆人信仰消失，比特幣還會回前高嗎？當
只有你還有信仰，別人已經信仰新東西
了，你會留下來洗地，抱上去再抱下來
嗎？68F 12/09 09:49
比特幣還有價值嗎？如果比特幣暴跌，一
堆人信仰消失，比特幣還會回前高嗎？當
只有你還有信仰，別人已經信仰新東西
了，你會留下來洗地，抱上去再抱下來
嗎？68F 12/09 09:49
推 : 唉，某b真的很喜歡扯價值，那是對“你“沒價值。但你覺得有沒有價值一點都不重要。74F 12/09 09:54
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:55:00→ : 大部分的人對比特幣的價值建立在價格，我絕對可以理解，但不是所有人都是這樣子的，早期比特幣沒有什麼麼美金價格的時候，就是有一群人在玩他了
透過這十幾年發展到現在這個規模，早期就是研究密碼學的這些電腦工程師在玩的小東西而已，一路發展到現在被政府重視還搞到什麼ETF，這些都是事實啊，看事實很困難嗎？76F 12/09 09:55
透過這十幾年發展到現在這個規模，早期就是研究密碼學的這些電腦工程師在玩的小東西而已，一路發展到現在被政府重視還搞到什麼ETF，這些都是事實啊，看事實很困難嗎？76F 12/09 09:55
→ : 我只是順著你們的邏輯提出的反證而已，83F 12/09 09:57
比特幣的價值就是有很多相信他的人在交易，造就了價格就是這樣子而已，而且相信的比特幣本身不是詐騙的人，一年比一年多→ : 連一個簡單的反證就打破的東西，可以再
多想想，比特幣的價值到底在那？84F 12/09 09:57
多想想，比特幣的價值到底在那？84F 12/09 09:57
推 : 我要講的是炒幣的只想套現加入傳統金融 實體應用搞不好比當年我入坑時還慘 還玩得下去就是把傳統期權etf資金吸納過來 早就跟去中心化沒啥關係了 當初聰哥論文覺得政府很沒品 創幣實施大型社會實驗 但發展到現在角色置換成私人也沒比較好86F 12/09 09:57
推 : 真的，要歸零應該早在那個時候就該歸零。91F 12/09 09:58
→ : 我在這個行業夠資深、夠老、把所有的青春奉獻在這裡了，所以我才把我的人生經驗總結了一些分享給你們，如果要看證據，我有華人首富赵长鹏幣安的老闆他老婆，何一的私人微信，這樣算證明吧？
https://i.imgur.com/UUdDLnQ.jpeg92F 12/09 09:58
https://i.imgur.com/UUdDLnQ.jpeg92F 12/09 09:58
![[圖]](https://i.imgur.com/UUdDLnQh.jpeg)
→ : 比特幣值10萬美金是事實啊，我沒說他
不值，而是說他的價值來自於這10萬美
金。如果他貶到1000美金，他的價值就
是1000美金，如此而已97F 12/09 09:58
※ 編輯: albertBTC (113.185.74.29 越南), 12/09/2024 09:59:35不值，而是說他的價值來自於這10萬美
金。如果他貶到1000美金，他的價值就
是1000美金，如此而已97F 12/09 09:58
推 : 你最懂那你解釋一下 股票雖然名義上是公司的持分 但你沒下市以前也不可能分配公司本體 實際賺的價差不就是純粹跟另一個人共識出來的價格嗎 公司決定不配息請問你要怎麼參與公司賺錢的部分呢 簡單邏輯 解釋不出來可以不用在那邊瞎掰352F 12/09 19:14
推 : 推357F 12/09 20:51
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