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作者 winall (winall)
標題 Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大
時間 Sat Jan 18 16:05:11 2025

我直接說結論 : 又在吹了

最好笑的是有些台灣的言論 :說甚麼以中國的實力早晚會突破

我直接說：不可能

IBM在多久以前就說開發出1奈米,結果現在在哪裡???

實驗室的東西通通不要吹

而中國比IBM更甚的是還會吹

IBM可能實驗室真的做得出1奈米

但中國不同的是,做不出來也會吹可以

等量產出來再說

這10幾年來,哪次不是吹的

我覺得最好笑的是:看到中國要對輝達作反壟斷調查

你知道好笑在哪裡嗎?

   中國的基因裡面就沒有壟斷? 這些觀念都是歐美的

   中國就沒這東西,然後學著歐美做反壟斷,我快笑死了

   歐美做反壟斷是真的有壟斷可能

   中國作反壟斷是政治動作

   好笑的點是中國根本不知道甚麼是壟斷然後要做壟斷調查

   (或者說他們就忽視自己壟斷這種東西)

   我要說的是現今很多科技的東西,都是歐美來的

   中國都只能模仿而已

   而光刻機 這種東西 中國的基因裡面也沒有

   ASML光刻機有很多共應鏈都來至全世界最高品質

   例如蔡式鏡片,各種先進材料

   這些中國是不可能 自己做起來的

   中國吹也不是一兩次而已

   這就像幾年前我在其他板跟人爭論 是中國需要台灣,還是台灣需要中國

   很多智障以為台灣沒有中國就活不下去,這幾年已經證明

   而跟我爭論的人,信誓咄咄的說台灣需要中國,我快笑死了

   很多東西,都可以很清楚的看透


   那時我會覺得,看透真的很寂寞

   我再說一次,中國做不出先進光刻機

   不要跟我講吹的東西,等量產出來再說

所以 ASML 股價不會受影響




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.212.105 (臺灣)
※ 作者: winall 2025-01-18 16:05:11
※ 文章代碼(AID): #1dYs2veA (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737187513.A.A0A.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破 下一步國產曝光機？
01-18 10:42 wangrg
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 11:43 ZMittermeyer
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 12:00 alphish
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 12:07 keio5566
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破 下一步國產曝光機？
01-18 15:37 j0588
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 15:42 MasterWindu
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大
01-18 16:05 winall
Re: [新聞] ASML強敵來了！陸「EUV關鍵技術」大突破
01-18 17:10 zh9070
※ 編輯: winall (114.24.212.105 臺灣), 01/18/2025 16:06:09
→ payneblue: EUV沒供應鏈什麼都不用談1F 01/18 16:10
→ Leo4891: 中吹不知道去年鹿港股有沒有買好買滿2F 01/18 16:10
噓 Ogrish: 你活在台灣嗎  你周遭一堆物品從大陸來當作沒發現喔3F 01/18 16:11
噓 chatbra: 股點在哪裡？5F 01/18 16:12

股點 ASML 股價不會受影響

→ Ogrish: 又是八卦版水準 之前 這裡還有說美國沒跟中國買東西 那貿易逆差是在裝瞎喔6F 01/18 16:13
推 downtoearth: 樓上，你日常生活使用的各種物品，包含你現在上網8F 01/18 16:13
→ Leo4891: 這一系列下來本來就沒股點啊  啊是只差這篇喔9F 01/18 16:13
→ downtoearth: 用的手持智慧型裝置或是電腦，裡面的零件都是全球化的，照你的邏輯，你只是在說明，誰都缺不了誰10F 01/18 16:13
※ 編輯: winall (114.24.212.105 臺灣), 01/18/2025 16:15:55
噓 s213092921: ZZZ六代機也是抄來的對吧12F 01/18 16:15

六代機 建議你去 YT看一個叫做翟山鹰的

我只能說 大多數的人都被中共騙的一愣一愣的

我之前跟人爭論就是有很多類似這種言論

→ downtoearth: 不然，你想一想，整個地球上的電子業，如果拿掉台系13F 01/18 16:15
※ 編輯: winall (114.24.212.105 臺灣), 01/18/2025 16:19:25
→ downtoearth: 供應鏈會發生甚麼? 但是台系供應鏈能獨立於其他
人獨自存在嗎?14F 01/18 16:16
推 q2825842: 這些中吹都是定期跑出來發這些吹牛文，也不管之前吹的被打了幾次臉16F 01/18 16:18
推 msbdhdfceb: 放個風箏就吹成六代機了，空軍感謝你，可以繼續跟元老院加錢了18F 01/18 16:22
噓 Ogrish: 除了酸中吹還會啥  傳產一堆外移或崩盤沒看到 中國周遭國家有些產業跟著內捲也沒看到  現在要自救
亂吹看衰別人是政治腦的事好嗎20F 01/18 16:22
推 flipflap: 不用跟中吹認真
中國沒有研發能力 只有便宜資料拿來製造而已
便宜資源23F 01/18 16:26
推 downtoearth: 台灣過去四、五十年來，每天都在產業外移，每天都26F 01/18 16:27
→ flipflap: 中吹們拿著製造能力當研發能力 本身就是笑話27F 01/18 16:27
→ downtoearth: 有相對於當時的"傳產"外移、崩盤
一開始，我們出產農產品，接下來手工製品28F 01/18 16:27
→ Leo4891: 說別人政治腦  拿中國傾銷來反駁  是不是怪怪的30F 01/18 16:30
推 gbman: ASML執行長都說中國早晚做出來XDDD31F 01/18 16:30
→ downtoearth: 然後是紡織、鞋子、玩具 再來是小家電類的電子業
然後有電機設備 接下來才是 你熟悉的資訊科技電子業32F 01/18 16:30
→ Leo4891: asml最近又說中國落後很多年啊  說法一直質變34F 01/18 16:31
→ downtoearth: 對於我們，產業外移，傳產崩盤，那是常態35F 01/18 16:31
→ Leo4891: 傳產崩盤是誰害的 要搞清楚對象啊36F 01/18 16:32
→ gbman: 反正台灣沒啥差!真做出來台灣沒啥進步就是被宰CC37F 01/18 16:32
→ downtoearth: 傳產不崩盤外移 我們還在生產雨傘跟塑膠小玩具38F 01/18 16:32
推 fake: 台灣很多從中國進口的東西就只是因為中國便宜而已啊 中國是有什麼真正壟斷世界的技術==？39F 01/18 16:33
→ downtoearth: 還在賣香蕉 賣水果41F 01/18 16:34
→ fake: 中國貨除了便宜還有什麼賣點42F 01/18 16:34
推 ssarc: 便宜治百病43F 01/18 16:41
推 icelaw: 中國貨取代性高，以後印度貨 越南貨更便宜 自然取代中國貨44F 01/18 16:42
推 sanwan: 我玩具都跟淘寶買，因為便宜質感略爛，但是壞了就跟垃圾一樣丟掉就好46F 01/18 16:42
→ SabreN: 曝光機啦要講幾次，光刻刻你媽啦，在GG裡講光刻馬上被K爆48F 01/18 16:48
→ payneblue: 現在最怕印度跟東南亞產業崛起的就中國
中國產業已經卡死無法轉型50F 01/18 16:50
推 firstkiki: 中吹不喜歡這種粗暴言論52F 01/18 16:55
推 s213092921: 哈哈哈笑死，中國產業卡死無法轉型53F 01/18 16:57
推 luten: 我愛中國貨 便宜到踩雷當垃圾都不心疼54F 01/18 16:59
推 vdrenike: 中國市值最高的都是壟斷的國營事業，然後要學人反壟斷~55F 01/18 17:00
推 silentence: 證明那些說台灣沒中國會怎樣的人有多唬爛57F 01/18 17:07
推 Blastodern: 中吹不喜歡你這篇勸世文58F 01/18 17:10
→ gotozzz: 未來資通訊產品就分美方和中方的2種規格，中方就自己玩自己的59F 01/18 17:14
推 downtoearth: 搞不好還有歐規....
其實以前是美國自己玩自己的規格..61F 01/18 17:18
推 sdbb: @downtoearth 推63F 01/18 17:21
推 baboosh: 本來就是吹的 很多舔共也不了解中國
中國最大本事就是抄襲而已
研發落後三代還燒錢 抄襲落後一代省錢 你選啥
共產黨比你還會算 留學生就是最大的商業間諜
要嘛去外國留學抄 要嘛去外企裡面抄 國人醒醒64F 01/18 17:22
推 luten: 真空管集成電路69F 01/18 17:28
噓 bj45566: 中國沒有研發？中國在量子通訊和影像處理、電腦視覺這些領域都是世界第一；華為也是全球最早做出 5G 基地台的廠商。中國在量子通訊的研究成果甚至被當成某一期 Science 期刊的封面 -- 當然，因為整個台灣都無法發表 Science 期刊，所以完全無法理解研究成果被 Science 期刊拿來當封面故事的意義 wwww wwww
我是唸通訊(& partly CS)的所以 EUV 我不懂，但講中國沒有研發真的是活在上個世紀，笑死！BTW, 6G 通訊技術中國目前也是世界第一70F 01/18 17:40
噓 lovemost: 愚蠢80F 01/18 17:52
→ dragonjj: 做得出來 只是需要時間 到時候美台就往前邁進了!
我覺得你的想法很危險  美中是為二有上火星探測的國家 跟導彈技術密不可分!現在就是中美開打貿易戰科技戰 目前美國領先沒問題也在阻止中國跟上 不過我就愛掏寶貨 便宜才是正確的@!81F 01/18 17:52
→ kobebrian: 這樣問比較好 美國比較需要台灣產業還是中國產業？應該很明顯吧86F 01/18 17:56
→ kissa0924307: 量子電腦也是 吹多久了 還不是無法量產88F 01/18 17:57
推 kobebrian: 美國發現能取代中國供應鏈的地方還是不少 但能取代台灣的 幾根手指頭？
更別說地緣政治下 美國從沒想過涉足東亞內陸 但島鏈二戰後一直是他的勢力範圍89F 01/18 17:58
→ karcher: 做得出來又怎麼樣，人家西台灣生產出來的東西就是便93F 01/18 17:59
推 bj45566: 量子電腦現在連世界最強的美國都無法量產好嗎？但量子電腦的舞台現在全世界就只有 Big2 美中兩個選手94F 01/18 18:00
→ karcher: 宜又高品質。東台灣加州分部東西貴桑桑借錢成本又高人家東台灣貨幣又愈來愈貴，怎麼平衡開支96F 01/18 18:01
推 bj45566: 就像登陸火星競賽現在全世界也只有 Big2 美中還留在賽道上面，其它全部被淘汰了
BTW, 量子通訊 =/= 量子電腦98F 01/18 18:02
→ RegOwl: 中國研發能力確實很強，但我商業化和做成大系統方面，似乎還是不如美國。當然台灣也有這方面的問題101F 01/18 18:05
推 dragonjj: 反了吧 中國商業化能力才超強 研發其實還落後美國中國超會商業化東西的耶103F 01/18 18:06
→ bj45566: 量子通訊技術目前全球最強的是中國，接著是奧地利，美國只排第三105F 01/18 18:08
→ RegOwl: 可能我孤陋寡聞，一時之間真的想不到中國商業化比美國強的實例，抖音算嗎？
我也不覺得中國整體研發實力超過美國就是了，但近期我這邊的領域確實是成長很快107F 01/18 18:10
推 bj45566: 2022 年奧地利籍首創量子通訊加密實驗的科學家才剛獲頒諾貝爾物理學獎，美國還沒有在這個領域得到諾貝爾物理學獎的科學家。奧地利和中國很早就一起緊密研究量子通訊了
中國整體研發實力當然輸給美國一大段，但台灣滿滿是以為中國沒有研發能力的井底之蛙 -- 這篇就釣出一串了 wwww
中國商業化比較強的至少還有商用無人機、5G 基地台、電動車電池 -- 隨便想就三樣了
中國在商用冶礦領域也有一堆世界第一的公司111F 01/18 18:14
推 passguestjay: ASML機台雖然經常當機，但真不是蓋的121F 01/18 18:21
推 hohoho2010: 日本也宣稱會做出來了，難道也假的
真的只會抄，怎麼台灣連抄都不會122F 01/18 18:24
推 bj45566: 日本至少在 Rapidus 2nm 晶圓代工的新聞絕對是吹大牛的，而且 Rapidus 照樣是向 ASML 買 EUV124F 01/18 18:29
推 ComicMan: 光蔡司鏡片同等級的產品，做出來在來吹吧126F 01/18 18:32
推 azxswqa: 相信中國人卷的實力127F 01/18 18:42
→ Leo4891: 會相信日本二奈米跟中吹都差不同同類人吧
就是看新聞就信了  呵呵128F 01/18 18:49
推 kobebrian: 這兩個都很扯啊130F 01/18 18:53
推 bj45566: 蔡司的鏡片技術全世界無法超越，但德國背叛、衝康隊友的道德敗壞底線全世界也無法超越
中國解放軍的柴油潛艦全都配備高級的德國製柴油引擎 -- 德國就是賤到這種程度的國家！131F 01/18 18:57
推 freepure: 幫忙補血135F 01/18 19:04
噓 payneblue: 日本二奈米 當然產得出來啊 良率能不能達到商業化又是另一回事 中吹是國產EUV 完全在扯蛋的東西 比個懶叫136F 01/18 19:06
推 lusifa2007: 臺灣人手上的iPhone就大陸組裝的 全球供應鏈少了大陸會崩潰139F 01/18 19:16
推 bj45566: 中國也可能做出實驗室等級無法商業使用的 EUV 啊，不知道某樓在崩潰什麼？ wwww
至少在我看來，日本 2nm 晶圓代工能商業化，和中國製 EUV 能商業化，哪一個會拖比較久還不一定呢 -- 尤其如果德國跑去幫助中國的話141F 01/18 19:18
→ gomi: ASML的空單 PO來看看146F 01/18 19:23
推 kobebrian: 德國的賤的代價已經反映在他的經濟成長率上了 不用急147F 01/18 19:38
→ blackkeys: 一篇文要笑死幾次哈哈哈149F 01/18 19:40
推 sausalito: Ogrish超氣急敗壞 惱羞成怒噓 笑死150F 01/18 19:45
推 annzheng81: 口國不是叫假的啊151F 01/18 19:47
推 LabaEllis: 哀鳳中國不製造 自然會移到其他國家製造 整天拿成本低廉說嘴真好笑152F 01/18 19:48
→ annzheng81: 講這麼多等asml停止技術支援後
看中國從14nm會不會開始斷頭啊
很快就會知道他們到底能不能做得起來了154F 01/18 19:49
推 bj45566: 看到德國現在經濟、產業爆炸真的超爽的！！！世界上最無恥下作下賤的國家 -- 到現在還在代訓中國解放軍的部分陸軍157F 01/18 19:54

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