作者 pro33342 (pro33342)
標題 Re: [分享] 關於老師這職業,有感而發
時間 Sat Jun  1 16:52:12 2024




※ 引述《abdetom (樂活)》之銘言:
:         最近勞保破產議題開始被社會關注,免不了大家開始回想過去的公教年改。
:         過去這20年來,老師的待遇、福利不斷的被拿出來檢討,
:         一路從繳稅、砍退休金、延退、教師評鑑、.....等等,
:         除了待遇不斷變差,社會地位也大不如前,
:         要面對的挑戰、困難、雜事都是比以前多非常多的!
:         (各種奇葩家長、問題學生、作許多沒意義的評鑑資料....等)
:         跟20年前教師在社會的地位、氛圍,其實是天壤之別。
:         相較於這些年來,勞工基本工資、時薪不斷的調漲,
:        ■ 105年10月1日:時薪由120元調至126元,調升6元(5%)。
:        ■ 106年1月1日:月薪由20,008元調至21,009元,調升1,001元(5%);
:                        時薪由126元調至133元,調升7元(5%)。
:        ■ 107年1月1日:月薪調至22,000元,調升991元(4.72%);
:                        時薪調至140元(4.72%)。
:        ■ 108年1月1日:月薪調至23,100元,調升1,100元(5%);
:                        時薪調至150元(7.14%)。
:        ■ 109年1月1日:月薪調整至23,800元,調升700元(3.03%);
:                        時薪調至158元(5.33%)。
:        ■ 110年1月1日:月薪調整至24,000元,調升200元(0.84%);
:                        時薪調至160元(0.84%)。
:        ■ 111年1月1日:月薪調整至25,250元,調升1,250元(5.21%);
:                        時薪調至168元(5.21%)。
:        ■ 112年1月1日:月薪調整至26,400元,調升1,150元(4.56%);
:                        時薪調至176元(4.56%)。
:        ■ 113年1月1日:月薪調整至27,470元,調升1,070元(4.05%);
:                        時薪調至183元(4.05%)。
:         對於超鐘點的老師、兼代課人員真心覺得很北七!
:         這20幾年來,國中教師鐘點費只從360-->378元,
:         以個人為例,計算12%稅率後等於超一節課實拿332元,
:         常常同事間會開玩笑說:超一堆鐘點剛好拿去看醫生、買補品。
:         老師可能才是政府心中"最軟"的那一塊!
:         其實現在初任教師薪資也是非常接近貧窮線的,
:         月薪42000(要繳稅),扣除公保、健保、退撫後,
:         每個月實拿大約在36000,如果是在外租房,生活是困難的,也不用想買房!
:         (我大姊作早餐時薪183元,有勞保,一天做6小時(休4天)有早午餐,月薪約28000)
:         (如果他下午再兼個差,薪水就超過中生代老師薪資了)
:         沒辦法,可能政府就是覺得:"你就值這麼多!"
:         對於準備要進公職的年輕人,我其實真心建議你好好想想。
:         對於目前現職人員,我覺得大家自己要懂得斜槓、替自己未來做打算。
:         基層的公教人員,如果連最基本的退休保障、穩定 都不見了,
:         我其實真的不知道這行業到底有什麼前途!
:         大家好好保重!



    各位老師好,我是去年剛考上的老師,所以算提撥制的第一屆?,之前還在代理兼任
生教組長時有發一篇回文,原本只是覺得是篇心得抒發,沒想到還被m了,連結如下,有
興趣的老師可以去看一下。


https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1648045862.A.E6A.html
Re: [閒聊] 文組教師轉職心得及請益 - 看板 Teacher - 批踢踢實業坊
作者: pro33342 (pro33342) 剛好看到手癢想回一下 先說我是理組的 化學系 剛過30 師範大學碩士畢 目前於公立國中擔任代理 本人畢業後曾於學校私校擔任一年教師,有感於教甄辛苦,故決定朝業界發展 剛畢業確實有找到國內化學類某領域龍頭企業研發職

    我先說一下我的背景,師字輩學校化學系碩士,大學時有把教育學程修完,有在私校
待過一年,當時因為教甄錄取率低難考,所以毅然決然到了業界求職,一待就待了四年,
如今離我離開業界回到教職大約三年了,想想當初從毅然決然放棄教職到重新回到學校,
都是人生的重大轉折,但我覺得就是人生的一部分,多經歷後想法才會比較不一樣。


我先強調,這篇是個人經驗分享,沒有要戰什麼的意思,所以非常的偏頗,非常地不中立
,如果看到一半覺得不舒適,那請你左轉離開。因為這裡多是老師,我會把重點放在我所
處的業界的所見所聞與教育界比較為主。



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我從私校離職後找工作時其實不順利,因為那個經驗根本沒辦法用,所以必須跟新鮮人競
爭,好在還年輕,還是有機會,但也不知道為什麼,以我的專業,丟規模和薪資發展等比
較好的單位都沒消息,反而是一些聽都沒聽過的公司主動打電話,還隨便面就上了(到底是
有多缺人?)。


但這些公司起薪,大約5-6年前,碩士35K-38K (中油職員當年也是38K,而據我所知神山
起薪接近50K左右),當年教師我記得代理的碩士有44K。所以如果只以起薪來看,笨蛋都
會選教職,還有寒暑假可以放,但當年鐵了心要走,拚的就是一個機會,看分紅能不能超
過教職。


後來面了大約3個月後,挑到剩下剩兩間選,都是化學某領域的龍頭,也都是某集團的企
業,一間需輪班,碩士起薪35K-38K,工廠缺,另一間正常班,起薪40-43K,研發職,我
選後者。


工作內容我幾年前的文章寫過了,這邊就簡單帶過,有興趣可以移駕觀賞,大多為配合客
戶修改製程問題,或是針對新製程開發方法,因為幾乎均為歐美客戶,常需即時回復
email或撰寫報告 (以英文)。其他部份我整理如下:


學歷與待遇:

    薪資40-43k,年薪約55-58萬(看當年考績獎金而定),我待四年,有一年調過薪1.5%
左右,約600元,如果獎金多一點年薪勉強接近65萬。跟碩士代理教師比差不多(還沒算有
些學校有第八節收入,算入後一定比業界多),但業界沒寒暑假。


    我不知道這算好還是不好,但某方面來說,前公司其實願意投入研發,更願意聘不少
博士,主管職幾乎都博士,員工也不少博士,研發單位除助理外都是碩博士,一定是國立
的,台清交成碩士比例佔我的部門約50%,很多二線廠想跳過來,所以其實不是很缺人,
也就知道他們的待遇如何,當年以我的學歷能進去也算是運氣不錯,主要是我的專長比較
特殊,剛好是他們需要的。


    而年資部分基本上跟薪水相關性不高,並沒有像老師99%甲等可以每年跳一級一直跳,
跳10幾年,而且工作內容幾乎一樣,想要加薪只有幾種途徑,第一升職等,大約3-5年升
一次,一次調5%約2000塊,還不一定能升,想升要經理級以上同意,且要有實質貢獻(這
當然是依他們自己認定),所以紅人升比較快很正常,我待四年都沒升過,當時大部分的
人頂多升一次而已,年資十年薪資年薪頂多70萬,總共可以升四等。另外就是升主管,

但主管缺少,博士那麼多,基本上不可能。再來就是去產線,產線會有生產獎金,但可能

須配合輪班薪水頂多年薪多個幾萬。

    總體來說,我個人覺得學校比較公平,至少願意上第八節還可以一節多領450-550元,
而且還可以堅持不上(我上過一個堅持不上第八節的老師的課),上課時間固定,所以下
班時間也固定,只要不犯大錯就是甲等,每年調薪,天花板比起一般公職也算高,但導師
從早到晚一個月3000塊確實需要調整。



工時與請假:

    因為不在產線所以不用輪班,是做專案,工時穩定大約每日9-10小時,無加班費,可
補休,有時需看案子急迫性假日加班,因為是做實驗,實驗有時效性,必須準時紀錄,無
法隔天處理。而且實驗有一定的不可預測性,失敗了時間很趕根本沒人理你,主管只會覺
得你能力不足。


    請假部分1天直屬主管同意即可,3天以上需部門經理批准,5天需簽到研發長,請3天
以上需主管核可才可離開,不得後補,否則視為曠職。我們部門有內規,一個團隊有一半
的人請假就不再核假,我的團隊有8人,有一個育嬰,所以當天有3人請我就不能請,基本
上連假想請除非你很早卡位,不然一定被資深的佔走,不過我算遇到好人,大家還是可以
橋的。想要去日本請一週的要兩個月前請,因為研發長核很慢,你總不能催她吧。這是在
一般情況下,當大家案子很急的時候,主管可以不核你的假,一天都請不了。


    我是研發單位,請假比較方便,產線規定更多,聽說想請3天以上半年前就要調班,請
1-2天的也要有人願意支援才能請,並不像很多老師想像的可以隨意排假,想4月看櫻花,
10月看楓葉,在平常想請特休就可以請,公司就要幫我排代。但確實不像學校出國要報備
,行政要報准,還有非一般狀況學期期間不得出國的狀況。


工作模式:

    我們案子都很大,必須要一個團隊完成,不可能單打獨鬥,大家都做一部份,最後拼
起來送主管統整,所以你delay,做不出來就是拖累其他人,大家事情都很多,絕對沒時
間停下來幫你,能跟你討論就不錯了,久了就會了解到,你是來上班的,不是來學習的,
沒有人有義務要幫你。每份實驗記錄都要同事review,每份報告都要主管簽核,基本上工
作目標都是主管決定,自由度不高,但比產線好,至少實驗設計和方式可以展現創意,產
線就真的都是SOP了。每週都要對全部門進行報告,重要案子研發長會過來,基本上報告
沒準備好就是被洗臉,被洗幾次以後大概下禮拜就準備收東西走人了,對,我看過不少人
走,一個比較慘的是當天四點多主管直接跟他說,你明天不用來了。


    我當老師改作業沒有主管review,我上課可以自己訂規定,成績,管教,作業要寫哪
,要上課本怎麼上甚至上講義隨便,只要不要太誇張或違法,其他老師甚至是學校行政只
能尊重,自由多了。也不用每週對誰報告,上課講錯也不會怎麼樣,還不用擔心做不好哪
天被資遣。


    我離職後回到學校當生教組長,開過的會應該接近100次,範圍包含性平,霸凌,校事
,獎懲,服儀,輔導,中輟,校務會議等,我認真做議程,研究法條,甚至是報告最新性
平霸凌規定,依最新法規修改學校服儀,獎懲等,我發現學校老師不是很在意,沒什麼人
認真聽,通常都是到老師自己踩紅線後,被投訴,甚至違法才來學務處大罵,不然就是找
祕書校長要壓事情,舉凡冬天管穿便服外套,管染頭髮,性平事件私下問,當八卦到處傳
,偷福利社東西不准記大過,跟蹤騷擾也不報警。開性平,霸凌連定義都搞不清楚,只會
大聲喊調查,如果決議校內調查,要寫調查報告,每一個委員看到我都像看到瘟神一樣,
都不知道那些大喊調查的人是怎樣。(依規定承辦人不能調查)。


    其實上述我遇到的真的很少數,大部分老師都是很優秀的,這些都是我個人嚴重偏頗
的觀點,我個人比較傾向自由的環境,可以自己決定一些事情,可以單獨把事情做完不要
看別人的臉色,偶爾還可以去聽聽自己想聽的研習,不用被派出去參加重要會議,還要回
公司做專案報告。


抉擇

    其實我當時是沒想過要離開公司的,但一連串的事件終於讓我忍無可忍,這很個人因
素就不說了,但我也沒有要回到學校,畢竟4年了都沒碰課本連課本長什麼樣都忘了,於
是我開啟履歷表重新找工作,一樣面了很多公司,神山,醋店,半導體設備商,怎麼找都
是感謝卡,只有一間原產業二線廠開一個主管職給我,薪水算一算跟原公司差不多還責任
制,我才知道我已經被定型了,30歲人家要看的是資歷加學歷,我沒學歷,資歷不知道

(我的同事很多跳到其他公司如神山,輝X,奇X,美X,資歷同公司大家都差不多,但學歷
都是四大四中的),如果我已經被人力市場定型,要到其他較賺錢的產業很困難,與其再
找一間不怎麼樣的公司,不如就不找了回學校吧。


    於是我終於下決定,與其把命運交給不知道誰來決定,不如自己決定,雖然錄取率很
低,但不試試絕對不知道,於是再決定回學校考代理,當然四年沒碰課本了,連代理都考
不上,最後只好在七月初找一間較偏遠的學校代理,我到現在還是很感激那間學校的老師
和主任願意給我機會,在我人生谷底的時候拉我一把,不然我真的要吃土了,所以即使是
生教組我也願意做。當然我也不是把一個雞蛋都放在一個籃子上,我準備教師甄試,也準
備考國營聯招,公職考試(我考的是關務,有上榜),那時就想,學歷差至少還可以用考的
,考到就是我的。



結語

    我認同學歷很重要,他就像高薪公司的入場劵,沒有劵門都進不去,不管你能力如何
。但進去以後你能力不足,沒有一技之長或公司所要的技能就準備被淘汰,現在我轉職為
教育工作者,除了成績外,更在意一技之長的培養,因為成績可以短期衝刺,但真材實料
卻是要長時間不斷的琢磨培養。

    每個人的人生際遇都不同,希望你也一起來分享,我也建議各位老師,如果你對現況
不滿意,可以像我一樣下定決心離職,一切從頭來過,由市場與自己的專長來決定自己的
價值,不需要屈就抱怨,能夠上榜的老師學經歷和能力都比我還要優秀,相信大家都可以
找到最適合自己的地方。以上就是我個人非常具有偏見以及不中立的心得分享,感謝大家
耐心看完,謝謝。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.100.141 (臺灣)
※ 作者: pro33342 2024-06-01 16:52:12
※ 文章代碼(AID): #1cMk4-ai (Teacher)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1717231934.A.92C.html
※ 同主題文章:
Re: [分享] 關於老師這職業,有感而發
06-01 16:52 pro33342
boldt: 我推 教師還是很好的 就算沒有以前好 還是秒選好嗎各位要維持自身權益很好 但世界趨勢就是這樣
管他是不是民進黨還是哪黨執政 公教走下坡是一定的1F 06/01 16:58
mehan: 拿外面制度的嚴苛不合理,去說服大家應該也要一樣?什麼叫做公教走下坡是一定的?身為公教就不能變好?公教待遇不能變好,就是被這種比爛的歪風給拖累!4F 06/01 17:24
oneaim: 同意樓上。一項工作的品質和動力,長期下來絕對不是「忍耐」「外面更慘」而產出動能,應該要用實質福利讓人不用斜槓討生活7F 06/01 17:37
boldt: 爭取福利很好啊~ 但有人說現在智障才當老師根本放屁和外面世界比老師投資報酬率夠高 秒選好嗎10F 06/01 17:41
magicdio: 人家原po自己就說了,
他大學畢業選擇不當老師,
等到30歲要換工作,
找不到更好工作的才來當老師。
結果被拿來當作教師是第一選擇的證明?
這看起來是教師計程車化吧。
理工科現在大學剛畢業,
新鮮的肝願意來當老師的,
我都很佩服。12F 06/01 18:03
boldt: 都已經30歲了才回來當老師 不就是若最初選老師最好的證明嗎?21F 06/01 18:06
magicdio: 外面一堆人中年找不到工作,去開計程車,跑外賣的,你要跟他們說計程車外賣好棒棒,挺好笑的23F 06/01 18:11
yling5518: 以前公費時代就沒有秒選師大這種事
學店仔也想當老師啊25F 06/01 18:11
boldt: 奇怪的例子 正式老師跟計程車司機比?27F 06/01 18:12
yling5518: 能考上台清交的會秒選教師,沒這回事
通常都是求職不順利才看看有沒有代課可教
台清交資工的會秒選教師?不可能啦28F 06/01 18:13
boldt: 我是指一般人啊 我台清交的確不選老師啊
還是你覺得政府要做到連台清交都選老師才是好政府?31F 06/01 18:15
yling5518: 早起師大公費生錄取分數屌打台清交,你知道嗎?33F 06/01 18:16
boldt: 補充一下 台清交文組很多還是秒選老師的34F 06/01 18:16
yling5518: 什麼樣的菜就吸引什麼樣的人啦35F 06/01 18:16
boldt: 我知道啊 2004左右 你覺得這樣才正常嗎?36F 06/01 18:17
magicdio: 人家文章寫的這麼清楚,
自己30歲,沒學歷,沒經歷;(我看應該是謙虛啦),
找不到更好的甚至跟原來差不多的工作,所以回來考教師,結果你推論說教師是第一選擇?37F 06/01 18:17
boldt: {當時因為教甄錄取率低難考} 如果好考不就考?
我覺得是啊 因為當初考老師無望才去業界 不是第一?41F 06/01 18:19
crazyjonas: 感謝分享經歷43F 06/01 18:28
magicdio: 考不上那只是代表實力不夠,照你這種邏輯,
臺大醫科說不定才是原po第一志願吧。44F 06/01 18:28
boldt: 我覺得你跑題了 一般人~~~
不然可以問黃仁勳他第一志願是不是老師
考不上不代表不是第一志願 就上不了而已
老師的確是他的第一志願 但考不上不是嗎?
這就是教師是第一選擇的證據啊 但可惜選不了
輝達CEO和老師給我選 我秒選CEO 可惜沒那個屁股
老師和其它行業給一般人選 一般人秒選老師 有問題嗎46F 06/01 18:37
magicdio: 我跑題?
你要換跑一般人?
黃仁勳是一般人?
原po說老師是第一志願?
我認識很多考了五六年七八年才上岸的。
嘻嘻 越看越有趣
以你的邏輯程度,
輝達ceo?
太好笑了53F 06/01 18:44
dogdudu: 我新竹理工畢業,全班男生只有我走教師這條,秒選老師?
我也是當初研替和教育役在考慮,後來覺得三年屎坑不如一年搞定,然後就腳麻一路下去了。62F 06/01 18:46
boldt: 到底是??我們腦迴路根本不一樣
我現在想的不是嘻嘻耶 真的是一頭霧水
我們來釐清一下好不好?
我現在有在學程式 老師都說我邏輯還不錯 我希望你能指出我的邏輯盲點來打臉我
現在爭點是什麼?老師對一般人來說,是不是秒選?那我們先來定義一般人
就我而言來 以我的現在水準來說 我能做的所有工作老師我秒選。
那你呢?以你現在有能力做的所有工作裡,你選哪個?66F 06/01 18:48
magicdio: 我從頭到尾都在講原po的文,你還說我跑題?
大家知道你想當輝達ceo啦
雖然因為屁股問題,
你的問題不是屁股啦。76F 06/01 19:00
boldt: 好 出局out 你不合格
我從他的文章判斷 他當初就是認為教師是第一志願
我放心了 原來不是我的邏輯有問題
只會嗆人 受不了
從我發文開始 我就是說我的觀點 都沒罵過人
結果一直被攻擊是綠腦殘邏輯不好之類的 也得不到
到底哪裡不好
我剛看一下我說你跑題你否認 但你舉台大醫科啊
是不是脫離了一般人的範疇 所以我才開玩笑說CEO
沒想到你拿這點來攻擊我說我邏輯不好?
我說沒有屁股也是說 沒有那個能力 啊你直接嗆屁股80F 06/01 19:03
hanhsiangmax: 會當老師的大多數都沒出過社會啦,so...91F 06/01 19:37
boldt: 我可是在外面工作好幾年 所以才會說老師很好
但很多老師卻拿過去的榮光和現在比
單純說 老師這行業很棒 就被攻擊92F 06/01 19:42
curran: 我跟樓上一樣,那些整天抱怨來抱怨去的老師,都是沒在社會打滾過的。然後有些老師更好笑,一直說如果我當初從事什麼什麼行業,現在就會怎麼怎麼樣,或是我當初如果去開店,現在就賺多少多少。我都很想問:以你的能力,你確定不是被解雇的那一個,或是倒店的那一個?
現在老師跟以前比起來的確不好當,但也不是什麼很差95F 06/01 20:00
mitsurogi: 也不用多早,2008就一堆青交台政的考老師了102F 06/01 20:03
curran: 的工作,輸入嘛!比大部分文組高,當然理組就比不上業界了。這也是數理科永遠找不到代課,文科都還可以挑人的原因。103F 06/01 20:04
boldt: 很遺憾我也是這麼覺得
我真的覺得和以前的工作比 老師真的太好了
我也為超努力工作但只能領這點薪水的老師感到遺憾我也希望提倡教師分級制度但絕對會被大部分老師反對認真的老師真的值得年薪兩三百萬
但前提是有和社會一樣的淘汰機制有人上升就必有下降老師真的太好了 改為 能當老師真的太好了106F 06/01 20:08
icechocolate: 久久沒上線 老師這群體又是不出意外的網內互打
現在又要重複八年前的領太多和人要知足了嗎XDDD
幸好我棄坑了
推文我有點不同意 我兩年前棄坑和朋友合資研發..到現在我感覺全身舒暢啊 薪水更別提了 大概因為我是理工背景吧 不覺得教師有什麼好的113F 06/01 20:20
boldt: 代表你有能力啊~
衷心祝福~119F 06/01 20:25
icechocolate: 個人是完全不懷念有理說不清和伺候少爺公主的環境啦121F 06/01 20:25
magicdio: 人家軍隊就沒這種人
老屁股不出賣年輕人
你看看這邊還報團取暖呢
笑死122F 06/01 20:27
icechocolate: 不得不說 棄坑要有勇氣 很大的勇氣 當初其中一個推126F 06/01 20:28
boldt: 有啊怎麼沒有 說共軍世界強的不就是 還將軍呢127F 06/01 20:28
icechocolate: 力就是有人覺得自己過太爽.領太多 超級不可思議128F 06/01 20:29
dogdudu: 討論沒交集很正常,環境因素,每次同學會,我羨慕他們年薪是我的2~3倍,我是收入數一數二低的,他們羨慕我有寒暑假,每天4點下班!129F 06/01 20:31
daccdacc: 教師分級制在哪個國家有成功案例?132F 06/01 20:32
dogdudu: 但當初走科技業,會不會受不了也不知道就是了。133F 06/01 20:36
daccdacc: 新加坡、美國、英國最後都鬧教師荒,分級制只加一點點錢,卻多出做不完的檔案資料134F 06/01 20:37
yling5518: 看看政府年改說帖就知道講軍公教都拿最頂的來講
講到勞工就拿最低的來講
最頂跟最低本來就差很多136F 06/01 20:40
handsomecat3: 老師是不錯,但現在新制退休金制度似乎沒舊制那麼好還有有的過很爽有的很累。導師籤運差的,在國中很賽139F 06/01 20:41
yling5518: 個人是覺得還有老師嫌錢多的哦?笑死人,有人要砍就譙三字經就好了
會護航的基本上我都懷疑是不是拿錢辦事的
人性啦
不然是教育愛 大公無私膩
又不是像建仁 月領40萬,站著說話不腰疼
我要是月領40萬,砍個幾萬也沒關係,夠花啦,笑死人141F 06/01 20:45
handsomecat3: 薪資是沒意見,但年改真的是太被針對。要改也要有不溯及既往的原則,例如公告後N年再執行,讓未來高中生有自由判斷選擇的機會。而那些在教職的原本規劃55歲退休的被迫延後,持續跟國中生纏鬥,不好玩
另外超鐘點378也太少了,一節課認真上也是要體力
什麼破產也是藉口,用稅收撥補就好了148F 06/01 20:56
lazarus1121: 老師夠爽了啦,想賺錢可以去私立拚
很多當老師的有種奇怪的想法,覺得被定型才無法去業界,但其實是因為自身能力才沒辦法跳出老師這圈子現在除了那些要畢業生就是即戰力的公司
工作上用的東西最好讀書時就學過,還不是邊做邊學10年前資策會都這麼夯了,還傻傻拿著修過教程的履歷去面試,不刷你要刷誰,最後這履歷只能進到三流公司154F 06/01 21:33
Gingerlee: 教師只適合文組的吧!如果是理工科來,只能怨自己笨!早年教師這個行業,不但有寒暑假,並且薪水是免稅的還有退休金,那時候教師這行業吸引人的多。現今教師的待遇,比起以前是遠遠不如,也許國家本來就沒有要辦好教育,給香蕉就請只能請得到猴子吧!161F 06/01 21:48
lazarus1121: 最後混不下去又跑回學校這舒適圈抱怨166F 06/01 21:49
smwang: 業界確實賺得多,只是我沒辦法在連工程圖都看不懂的經理底下做事,轉換跑道教書至少自主性高只要在課綱的框架內就好167F 06/01 22:39

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