作者 bntaz ( )標題 [請益] 請問考績丙等(四條三款)問題時間 Sat Oct 5 09:19:25 2024
家人拿到考績通知書了，但我有點疑惑
請問一下考績丙等(四條三款)的考績通知書
會載明細目原因嗎?比如說是因為哪一目被判定是四條三款?
因為感覺教師考績要被打乙等似乎都是蠻嚴重的事
考績乙等以下是否應該要載明細目原因會比較合理?
家人目前拿到的考績通知書，就寫四條三款
這樣感覺去參加介聘就沒有考績積分了~
但是我看到有一條因病請假四條三款還有1分的積分
問題考績只寫四條三款，要如何判定該位教師是屬於此項原因被打四條三款呢?
我知道版上的教師都很優秀，應該都沒有被打乙等與丙等的經驗
但如果有家人或朋友被打乙等或丙等的經驗，請不吝分享，謝謝~
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※ 作者: bntaz 2024-10-05 09:19:25
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[請益] 請問考績丙等(四條三款)問題
10-05 09:19 bntaz
推 jjino: 四條三項目明確，問家人用刪去法應該比較快，真不知道可以去請問人事。1F 10/05 09:25
推 LesMiz: 若是因病假，可備好證明在介聘積分審查時提供。3F 10/05 09:51
→ bntaz: 我覺得考核通知書不載明原因，由當事人提供證明也很怪，假設我家人是因爲第三款第三目、第四目、第六目被考核爲丙等，那介聘提供請假證明，就可以自己主張只是因爲第六目被打丙等，而拿到介聘的1積分嗎？謝謝！4F 10/05 10:00
推 artie273: 我自己曾經因為延長病假而考績丙等，
考績通知書上有載明因延長病假9F 10/05 10:34
→ timidwei: 同事事病假超過14天乙等 有寫原因11F 10/05 11:07
推 LesMiz: 其實不是很懂您的用意，是家人不願意自己跟您說真實原因，還是通知書上未敘明？
參加介聘的文件都需要證明，如果學校沒有敘明，要不就請學校提供證明，要不就自備文件看能否佐證。這只是我的建議，但實際要和人事和現場收件核對人員確認。12F 10/05 11:16
→ bntaz: 家人並沒有被學校明確告知是根據哪一目被打四條三款，學校只說因符合四條三款的內容，所以被打四條三款，感覺這樣也是很怪吧！都被打丙等了，學校應該要明確告知是依據哪一細目吧？18F 10/05 11:25
推 LesMiz: 我自己參加過幾次市內外介聘，有經驗的人事都會幫忙檢查。如果真是因病而考績通知未註明原因，請人事幫忙處理即可。我個人是會把能證明的文件也都帶去。22F 10/05 11:26
噓 kcsgd: 誰打得考績就去問誰很難嗎？上來問是要卜卦喔？26F 10/05 11:32
→ bntaz: 我看過家人的考績通知書，沒有載明原因，讓我覺得很困惑，覺得考績通知書很有暇疵，難道要當事人自己檢視犯哪一條嗎？像若犯三款第一目這是很主觀的東西，學校應該要舉證也要讓當事人知道吧！這個行政暇疵責任應該歸在人事還是考核委員呢？謝謝！27F 10/05 11:34
推 LesMiz: 如果您的家人沒有請長病假卻被考丙，就算沒註明，也不大可能不知道原因。學校有考核會、教評會、校事會議等機制，行政也會先關心，還有學校裡的同事也會私下提醒。若您的家人說「完全不知原因」，可能是出了些狀況，要不是不想說，就是完全在狀況外。如果您真32F 10/05 11:39
→ lokoo: 如果不是病假就申訴吧37F 10/05 11:39
→ LesMiz: 想幫忙，誠心陪家人向校方請教，看如何幫助他/她，會比生氣來得好。38F 10/05 11:39
→ bntaz: 很抱歉來提問網友，因爲家人有打算申訴，學校ㄧ聽到要申訴當然有點不悅（大概是因爲該所學校蠻常因爲不好的事上新聞），家人也不想跟學校方多說什麼？畢竟ㄧ申訴後多少會造成同事的不悅，我是支持家人申訴，因爲連我都覺得很有暇疵，但畢竟我不是教師，還是要確認ㄧ下其他學校的做法，提出申訴才比較有依據，謝謝各位網友！40F 10/05 11:42
推 LesMiz: 挺家人的心可以理解，但您最好還是了解事情全貌。上述會議都是會給本人陳述機會的。48F 10/05 11:47
推 iexcimo: 你家人有沒有出席考核會說明？
說實在能被考到四條三，事實應該蠻明確的吧50F 10/05 11:48
推 LesMiz: 隱瞞+1。如果(假設而已)是他/她教學有重大瑕疵，或是一時不察傷害了學生身心，或許不註記原因才是校方的溫柔。寫得明確，我要是介聘另一方的教評會，不會同意讓這樣的老師調進來。53F 10/05 11:55
→ bntaz: 我家人沒有出席，僅提供書面陳述意見（因爲他覺得出席那種場合面對考績委員很尷尬，據理力爭後當場得不到同事的支持，以後怎面對那些同事？）我家人往自己猜測可能因哪些原因被打丙等來爲自己表達意見，會議後，人事僅告知維持四條三款考核，所以這代表我家人猜測被記丙等的原因是成立，又無法翻案的意思嗎？請問像我家人沒有出席會議，學校需要提供該場會議記錄嗎？謝謝！57F 10/05 12:02
→ dogdudu: 打丙等有明確規定，沒請假基本上應該有記過了，不可能不知道自己被記過。65F 10/05 12:02
→ bntaz: 謝謝樓上的情報，原來除了請長假外，必需要記過考績才會被打丙等，我家人還以爲被換職務（導師）也會被打丙等呢！67F 10/05 12:12
推 LesMiz: 您應該滿愛家人的。如果要開會，一定有討論事由，而您的家人不出席，當然是請他/她根據事由提書面陳述。您的家人不用「猜測」，但卻跟您強調「只能猜測」，我想您也不必再問了。
好好陪他/她去找可靠又願意諍言的前輩請益，精進自己，保住工作(外面私人公司才不跟你囉嗦這麼多)，找回信心，才能真正有幫助。祝好。70F 10/05 12:22
推 lu6677: 如果我中途被換掉導師，如果不是被調去當行政，極有可能是被調離原班，原因應該就是出這裏77F 10/05 12:25
推 hsinkid: 覺得不服就走行政救濟吧！這也是當事人的權益。我是不太相信被打四條三的人，自己會不知道原因。79F 10/05 12:28
→ bntaz: 謝謝L網友的熱心建議，我家人都把跟學校的line對話截圖給我看(被通知開會表達意見陳述，學校就丟ㄧ個四條三款的所有內容給我家人看，沒明確告知觸犯哪ㄧ條），包括意見陳述也是家人猜測後根據可能觸犯的原因來表達意見（我也看過），也許各位學校的行政處理都沒有暇疵，但該所學校確實處理的很有暇疵，各位網友也不用過度猜測家人是否有所隱瞞了，謝謝！
家人說很謝謝大家的寶貴意見，因爲身邊也沒朋友被打過乙等以下考績，所以不知道拿到這樣的考核通知書是否有點怪（沒載明原因），所以才請我來蒐集資訊，謝謝大家81F 10/05 12:32
推 hydetzn: 8月就po文問丙等介聘的事了，那時候問不出來，現在應該也不需要問了93F 10/05 13:00
推 Leeheaven: 第一次聽到考績吃丙不知道理由的 笑了95F 10/05 13:05
推 rdanderson: 建議通盤瞭解事件前因後果，避重就輕是人性，資訊不完全的決定風險最高96F 10/05 13:21
→ Sechskie: 水很深 原po還是陪他/她申訴
了解實情 彼此會比較清楚清醒一點
有當過考績教評 不會無緣故讓別人四條三98F 10/05 13:24
推 m8403051: 先瞞著家人, 溫和有禮的去拜訪人事請她/他加註原因就算要申訴也要知道進攻的方向
會被調離原班大概就性平、霸凌、親師溝通不良
或是教學不力, 沒上校事會議應該是後兩者
四條三沒有一定要記過, 條列事項有符合就算101F 10/05 13:34
推 Sechskie: 現在家長太會弄老師 親師溝通不良超有感
教學不力 期考試卷慢交成績慢送之類也算106F 10/05 13:58
推 k8530908: 需要請長期病假就很容易乙丙
如果完全沒病假原因 通常就很有事 一般很少會有學校做到這麼絕
這就兩極端 一個學校銃康 但應該機率很小 一個就是自己有問題但自己覺得不是問題
所以才會狀況外不知道原因108F 10/05 14:21
推 kee32: 家人只是不想跟你講而已，你太老實了114F 10/05 14:45
推 dogdudu: 一開始文章也沒說被調離導師，被調離導師的原因大概就是四條三的原因。115F 10/05 14:59
→ bntaz: 對了，請問被調離導師真的可以因為這個原因被考列為四條三款嗎?家人的學校常常因為家長不滿意導師的作法，學校就安排換導師，但是之前並未聽說有因為換導師被打考績丙等，不然他就有很多人可以問了119F 10/05 15:59
推 maybetodo: 導師如果學期中更換，通常都不是好事，多數都會等學期結束才換。123F 10/05 16:07
→ bntaz: 我還是覺得學校方要明確告知原因，像聽說一堆老師如果是因為這個原因打被四條三款，應該要讓當事人上面講的是一堆老師兼家教，大部分都不知道自己會被檢舉吧~倘若真的被檢舉，學校也應該講明原因吧~
觸犯丙等的原因可能不只一個，何必要當事人自己猜?另外，我也覺得考績沒有拿到乙等，就應該載明原因不服就提申訴，用不著感恩學校寫模糊方便當事人調校125F 10/05 16:07
推 Atropos0723: 就請假請到變成只能丙，這種情況應該會在考績通知書中載明的吧？132F 10/05 16:19
→ bntaz: 因為就版上的言論應該清楚察覺非因病假拿丙等的教師似乎就是問題教師，那就載明原因吧~不然大家還是對丙等教師有偏見，既然大家對請病假老師被打丙等比較沒有微詞，那不覺得請病假老師打丙等好像也不合理嗎起碼公務員都已經取消這項規定了，就教師還停留這條向mydream致歉，因為我的發文，讓你躺著也中槍134F 10/05 16:20
推 petercyf: 您推文中有提到，家人雖未列席但有書面陳述，基本上這在教評和考核委員會中常見（敝校今年處理某位上新聞的事件就有出現），但就家人有書面陳述一點來看，代表您的家人已經知道大概是何項原因被打四條三，只是他想做陳述說明或抗辯而已，這就是當您一直提家人不知道原因時，這裡多數的人會是覺得不合理的140F 10/05 16:50
推 ck: 老師被打丙不很難事證不明確，當然你家人可以走符合程序的申訴，但原po應該有很多不知道的事.....146F 10/05 17:45
推 swordmr20: 應該有隱瞞一些不好說的事吧
所以你會不知道148F 10/05 18:14
推 m8403051: 先問清楚學校事由再想要不要載明吧
別忘了介聘也要對方學校教評會通過才算數
我要看了註明教學不力的考績證明一定是投反對票的150F 10/05 19:16
推 egogeorge: 感覺來亂的，連請假過多吃丙也開始回應感覺過份…153F 10/05 19:38
推 Griffey168: 吃丙對教師職涯是很嚴重的事，無法晉級又影響考績獎金。當事者不可能在拿到通知書時才知道吃丙。154F 10/05 19:47
推 guojj: 如果不是請假超過，那會先送教評會吧？
怎麼可能不知道原因156F 10/05 20:48
推 wiggyc: 覺得不可能不知道原因，要打這考績要經過這麼多會議158F 10/05 20:49
推 r49: 吃丙又調離導師 這個真的蠻嚴重的程度160F 10/05 22:09
→ iamhsg: 單方面片面的說法先存疑，記得上來回報後續，別射後不理。161F 10/05 23:05
推 jjino: 您寫到：「......家人的學校常常因為家長不滿意導師您一直糾結註不註記，其實是無意義的。就如同其他網友留言所說，其實沒有注記，反而對老師（包括您的家人）是一種保護跟解釋空間。164F 10/06 03:51
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