看板 Tech_Job作者 join183club (183club)標題 Re: [新聞] 華為:基本實現14奈米以上EDA國產化時間 Sat Sep 9 08:34:29 2023
前面都是硬體角度看中國的實力。
這邊來談談軟體人對於中國的看法。
就從鴻蒙這個系統討論，在這個系統出來前大概就是Apple 和 Android + Linux兩個陣營
。
如果你對於Android + Linux不熟上網Google，一堆簡體文章介紹很細的細節。
14億人口，只要有菁英願意出來研究，就會有很大的資訊量出來。那時候我對於Linux核
心，例如中斷設計。有不懂的地方基本上都是靠這些簡體文章突破。
有這樣知識基礎的國家，基於Linux (開源誰都檔不了)，在上面設計另一個Android，真
的是有可能的。
先前擺脫不了Android可能是上面有太多好用的成熟軟體，像微軟，谷歌的成熟產品。一
旦鴻蒙不支援安卓APP，這些美體制的公司會投入資源在鴻蒙發展APP嗎？這也難說，這市
場真的太大，而且美國好像也沒檔這塊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.162.252 (臺灣)
※ 作者: join183club 2023-09-09 08:34:29
※ 文章代碼(AID): #1a-xsN8q (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1694219671.A.234.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 華為:基本實現14奈米以上EDA國產化
09-09 08:34 join183club
→ Rickyyy: 窪地快要啟動reset機制了，大滅絕1F 09/09 08:55
推 getbacker: 中國的SW菁英絕大多數在灣區排隊等綠卡，而在中國能有門路關係搞到投資的又大多數想的是資料造假衝IPO之後跑路，導致很多事情走向超荒謬的發展2F 09/09 09:04
推 Eos: 有錢賺的事就會有人投入 這有什麼好擔心5F 09/09 09:10
→ DrTech: 何止Linux，雲端，資料庫，大數據美國擋過什麼，制裁什麼，軟硬體都沒擋。擋先進製與晶片也是影響計算成本與性能而已。程所以我一直覺得美國就打好玩的。當初的貿易黑名單是有包括美國軟體技術與人的，包含open source。制裁公布到實施期間，當時華為一堆部門在備份整個github，看到這舉動真是笑死人。結果後來從來不查。6F 09/09 09:33
推 billmin: 高通也開始支持鴻蒙了 未來中國禁安卓 也不是不可能13F 09/09 09:36
→ DrTech: 鴻蒙，資料庫，雲端技術，虛擬化技術中國國產化，美國真的是幫大忙。
制裁先進顯示卡也是玩假的。只要有錢，中國哪裡買不到A100，沒辦法直接買，那就透過第三國公司買就好。15F 09/09 09:37
→ lon0623: 但是中國解決得了少子化問題嗎
你講科技 就不要忘了科技也要經濟支撐
當初日本科技超強 結果少子化這個崁也過不去19F 09/09 09:41
推 flqb: 少子化冠軍在幫別擔心?23F 09/09 09:48
→ littleaoc …
→ littleaoc: 少子化人口結構改變，炒房低薪高房價高工時24F 09/09 09:49
→ lon0623: 台灣是小國 並不是內需支撐的 當然少子化也是問題25F 09/09 09:49
→ littleaoc …
→ littleaoc: 就算生了小孩也是社會問題，老師考上只會等退休26F 09/09 09:49
→ DrTech: 如果少子化是關鍵問題，台灣經濟會先崩潰到你根本不會想別國發展得怎樣。27F 09/09 09:50
→ flqb: 原來各國都靠內需就夠真是笑話29F 09/09 09:50
→ flqb: 原來台灣不會因為少子崩 真是該地諾貝爾經濟學獎31F 09/09 09:52
→ lon0623: 如果你覺得會崩 手上房子跟股票就趕快賣一賣32F 09/09 09:52
→ flqb: 少子化辦公室的對策就是派樓上來宣傳?33F 09/09 09:53
→ DrTech: 自己都說少子化不會崩了… 邏輯真的很差耶。一下崩，一下不會崩
討論科技，深度討論不過別人，開始轉移話題攻擊中國少子化。拜託政治魔人閃開，單純討論分享科技業內幕知識好嗎，謝謝。34F 09/09 09:54
→ ppterry: 14奈米跟最先進的差距還很大啊40F 09/09 10:12
→ bnn: 美國要打的只有未來的AI算力 消費性電子無足輕重41F 09/09 10:29
→ Izangel: 某D不是政治魔人？笑死，一路吹中國好，根本小粉紅42F 09/09 10:30
推 Westzone: 哈，極權體制的產業要跟自由經濟產業比個鳥
土共花大成本弄出來的東西沒有量產效率只能內循環下場就是下一個百度跟Google，除了土共誰用百度43F 09/09 10:31
→ h129875230: os 資料庫 當初開打貿易戰就有預期中國能自幹了吧46F 09/09 10:32
→ Westzone: 米國就是要土共做任何科技都要花大成本但效益低47F 09/09 10:33
推 askaleroux: DrTech什麼時候不吹中國 才是中肯言論開始48F 09/09 10:33
→ Westzone: 跟當初與蘇聯比太空競賽一樣，直接用耗垮土共，畢竟49F 09/09 10:34
→ h129875230: 晶片設計開打貿易戰前他們也有了 現在卡中國的就是晶片製造 不就五年前就知道了嗎
一個是arm 新架構 一個是DUV EUV 這兩個才是真的重點？50F 09/09 10:34
噓 SkyShih: 沒用，之前三星，黑莓，微軟都做過一樣的事情，但是App 就是大者恆大，順勢而為，逆天而行很難有好下場54F 09/09 10:45
→ shorty5566: 中國是真的不容小覷啊 一堆自爽仔是以為台灣領先多久？
面板 記憶體都演過一輪了 你以為晶圓代工不會喔？一堆大內宣仔在那邊吹說GG多屌多屌 根本沒有憂患意識56F 09/09 10:45
→ h129875230: 先自研DUV看看 沒有新的DUV產能市占就是拉不起來61F 09/09 10:51
→ walechen: 又再拿面板來偷渡其他產業了 科科，還有台灣的記憶體本來就沒強過了，演的那一輪是平行時空的那個世界62F 09/09 11:05
推 mrsix: 中國可以搞出抖音，但是卻搞不出媲美蘋果或安卓的作業系統，講穿了就是短視近利只想撈錢，不想花力氣搞基礎建設。65F 09/09 11:25
→ shorty5566: 成熟製程晶圓代工這塊要被中國吃掉了還不緊張喔68F 09/09 11:27
推 mrsix: 台灣有哪一家成熟製程可以跟中國一拼的嗎？69F 09/09 11:29
→ shorty5566: 你問反了吧 現在台灣還是領先 只是之後就不知道了等他們良率養起來 就一堆豬屎會轉單了70F 09/09 11:32
推 mrsix: 我們要有心理準備，只要是中國進來玩的產業，價格環境一定被玩爛，以前的太陽能面板風電，以及現在的APP和成熟製程。幸虧中美貿易戰，不然台灣搞先進製程的豬屎屋也很危險，會被海思展訊等等壓制。72F 09/09 11:34
→ breacal: 創新是要自由土壤，中美脫鉤後，中國科技只會慢慢窒息死亡76F 09/09 11:37
推 mrsix: 中國人一直有個大問題，就是喜歡把市場搞爛，搞得大家都賠錢賣，就像越南的中國機車一樣。78F 09/09 11:37
推 sleepydog310: 樓上 好處是大家都有便宜的東西可以買啊 最近的例子就是SSD了吧80F 09/09 11:44
→ i1210: 最好笑的就是賠錢出貨
市佔87%賠800億那種出法82F 09/09 11:49
推 Brioni: 軟體技術很難擋，花功夫擋這個效益不高，擋硬體比較方便84F 09/09 12:03
推 Samurai: 講人家少子化的是什麼白癡邏輯87F 09/09 12:11
推 askaleroux: 到最後就是跟 很多中國特規App只有中國人用88F 09/09 12:23
噓 Izangel: 日韓人均gdp多少的時候人口開始負成長？連這都看不懂，笑死。89F 09/09 12:30
→ gisasy001: 軟體上中國絕對不弱，以前考Java時候不是印度人就是中國人
中國人人口第二多，要少子化影響國力還可以等20年91F 09/09 12:39
→ i1210: 賠錢出貨不算本事。94F 09/09 12:46
推 good5755: 長江存儲的SSD沒有賣到國外 你買不到...95F 09/09 12:48
噓 Izangel: 等20年？你知道20年後中國人口少兩億了嗎？還是有幾萬人會寫code就是國力？笑死96F 09/09 12:57
推 i1210: 有些是太廢，廢到砍價壟斷
當然蠢到去亂買房的看不懂99F 09/09 13:04
推 CrabBro: 你不可能討好每個人的，不用在意每個人說的話，有些人就是只會無腦酸，眼被遮蔽永遠看不清事情
活得越久，越會發現這世界不是每個人都有長腦的
跟沒長腦的爭論只是跟自己過意不去罷了206F 09/10 11:50
推 jamesho8743: 要設計另一個Android並不需要基於Linux的 完全可以設計一個新的Linux就像鴻蒙未來會用自己的kernel去取代本來Linux kernel
說真的少子化跟消費市場還有製造業比較有關係 科技業靠腦的跟質量比較有關而非數量210F 09/10 11:58
--