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作者 cjol (勤樸)
標題 Fw: [轉錄] 台灣晶片這麼強軍武為什麼這麼爛
時間 Thu Jun  8 18:44:12 2023


作者 c4658860 (t60131t)
標題 [問卦] 台灣晶片這麼強軍武為什麼這麼爛？
時間 Thu Jun  8 10:18:41 2023

台灣經濟奇蹟

電子晶片產業蓬勃發展

從計算機 電子錶 電玩 到手機都有台灣晶片的影子

因為裡面的商機很大 吸引很多台灣科技人才


可是卻沒有體現軍事武器

先進戰鬥機都是歐美在玩的

中國想辦法自己搞出來

台灣人嘲笑卻做不出殲系戰鬥機


台灣晶片這麼強軍武為什麼這麼爛？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.10.17 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1aWJg3s- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686190723.A.DBE.html
→ snow3804: 因為晶片不能推到軍武1F 42.77.161.216 台灣 06/08 10:19
推 s6525480: 應為美國會邦2F 114.136.20.181 台灣 06/08 10:19
推 arickal: 也可以反過來問為啥美國軍武強晶片爛3F 111.242.77.104 台灣 06/08 10:19
→ KSHLO: 第一研發要有關鍵技術 只有幾個國家有
第二做出來要有市場 要有競爭力4F 60.248.106.181 台灣 06/08 10:19
噓 F93935: 能外銷嗎？能去實戰嗎？6F 49.216.175.0 台灣 06/08 10:20
推 mikasamikoto: 武器剛發明出來美國就會賣你更新更7F 220.138.21.30 台灣 06/08 10:20
→ steven005: 因為我們還在用二戰思維8F 49.216.238.126 台灣 06/08 10:20
推 coffee112: 他們買得到我們的東西 我們買不太到他9F 1.174.206.87 台灣 06/08 10:20
→ mikasamikoto: 好的10F 220.138.21.30 台灣 06/08 10:20
推 xboxandone: 不是說台灣軍武也有個排名內嗎11F 36.231.179.142 台灣 06/08 10:20
噓 saber0408: 因為有美國這種下賤的雜種國家12F 223.136.41.243 台灣 06/08 10:20
→ KSHLO: 第三沒有實際展演的空間13F 60.248.106.181 台灣 06/08 10:20
推 joeduck: 美國不給發展14F 42.73.125.114 台灣 06/08 10:20
→ F93935: 跟美國一樣四處開戰場實戰嗎？15F 49.216.175.0 台灣 06/08 10:20
→ coffee112: 門的東西 他們會願意賣我們嗎?= =16F 1.174.206.87 台灣 06/08 10:20
推 mm4669075: 因為軍武綜合很多技術，我們連車都做不好了17F 49.216.43.60 台灣 06/08 10:20
推 STi2011: 你唱衰小英的國艦國造嗎？19F 27.53.1.77 台灣 06/08 10:20
→ KSHLO: 誤射後東歐(捷克?) 還有中東有詢問雄三20F 60.248.106.181 台灣 06/08 10:20
→ mm4669075: 國艦國造還不是要請韓國幫忙21F 49.216.43.60 台灣 06/08 10:21
→ Alieno: 天賦點錯 現在要重來也沒辦法22F 118.167.71.159 台灣 06/08 10:21
→ darkbrigher: 軍武爛??? 你知道台灣軍武世界87%強23F 36.239.16.8 台灣 06/08 10:21
推 k44754: 晶片爆肝就好，軍武要技術還有專業材料24F 49.215.35.215 台灣 06/08 10:21
→ darkbrigher: 嗎25F 36.239.16.8 台灣 06/08 10:21
→ JamesForrest: 垃圾不分藍綠啊，兩個草包都在貪26F 111.240.67.10 台灣 06/08 10:21
→ rLks02: 台灣連引擎都做不好 怎麼做軍事武器27F 1.175.122.94 台灣 06/08 10:22
推 harry0702000: 機械就爛到歪頭軍武怎麼玩，總不能28F 180.217.35.178 台灣 06/08 10:22
→ machiusheng: 覺青志願當靶29F 111.71.25.210 台灣 06/08 10:22
→ harry0702000: 晶片拼一拼就上了30F 180.217.35.178 台灣 06/08 10:22
→ rLks02: 哪一個重型武器不用引擎的31F 1.175.122.94 台灣 06/08 10:22
推 reason825: 這幾年進步不少了，馬英九時代基本上是32F 42.77.33.6 台灣 06/08 10:22
推 AISC: 賣不出去33F 39.14.73.128 台灣 06/08 10:23
推 ArmorKing: 自製雲豹   那真是一言難盡34F 1.164.123.59 台灣 06/08 10:23
→ reason825: 完全打掉不練35F 42.77.33.6 台灣 06/08 10:23
→ btaro: 資源有限啊36F 36.234.84.40 台灣 06/08 10:23
→ AISC: 台灣應該要好好買圖紙做引擎給軍艦跟軍車用 比較省 可惜養了廢物車廠37F 39.14.73.128 台灣 06/08 10:23
→ dxzy: 晶片是企業自己的努力 你敢說其他組織有同等的努力嗎嘻嘻39F 61.228.90.209 台灣 06/08 10:24
→ STi2011: 連車都爛成這樣了41F 27.53.1.77 台灣 06/08 10:25
推 Toyzzz: 說實在只要有核武 根本也不需要其他軍武42F 223.137.235.90 台灣 06/08 10:25
推 asdf70044: 車都做00落落ㄉ43F 114.32.143.78 台灣 06/08 10:25
推 idlewolf: 你連車引擎都做不好了 還想做軍用機具？44F 36.236.217.236 台灣 06/08 10:25
→ DiMammaMia: 這樣已經很強了好嗎….45F 223.136.53.81 台灣 06/08 10:26
推 DOOT: 代工46F 59.126.75.112 台灣 06/08 10:26
→ idlewolf: 養那間廢車廠真大敗筆 50年了生不出個鳥47F 36.236.217.236 台灣 06/08 10:26
推 ken0609: https://i.imgur.com/zspnM9d.jpg48F 59.120.119.169 台灣 06/08 10:27
[圖]
→ jasin0425: 荷蘭病 人才都集中在同一領域+美國爸49F 111.82.32.243 台灣 06/08 10:27
推 boss88893: 關鍵材料 在美國手上50F 61.228.35.39 台灣 06/08 10:27
→ jasin0425: 爸不準51F 111.82.32.243 台灣 06/08 10:27
推 cat5672: 上世紀亞洲第一三代機就是台灣做的52F 49.216.82.65 台灣 06/08 10:27
→ boss88893: 像 戰機的 發動機  只能跟美國買.....53F 61.228.35.39 台灣 06/08 10:27
→ BBQ2591: 台灣只是代工 技術都在别人手上54F 39.15.9.226 台灣 06/08 10:28
→ cat5672: 個人現在回過頭去看來就是過去二三十年55F 49.216.82.65 台灣 06/08 10:28
推 engineer1: 問當初核武被沒收的時候 在想什麼56F 180.217.7.220 台灣 06/08 10:28
→ zenuo: 基礎工業是很強嗎？57F 42.76.135.88 台灣 06/08 10:29
→ cat5672: 台灣普遍認為中共沒多久就會自己崩了58F 49.216.82.65 台灣 06/08 10:29
→ caity: 能做出飛彈就不錯了,人家那是飛機加戰機59F 42.75.177.100 台灣 06/08 10:29
→ cat5672: 養軍隊研發武器沒有用60F 49.216.82.65 台灣 06/08 10:30
→ caity: 強的都要看外銷賺錢,自用成本高61F 42.75.177.100 台灣 06/08 10:30
→ cat5672: 浪費錢而已 想想是誰在酸idf是i don't fl62F 49.216.82.65 台灣 06/08 10:30
→ starbear: 軍武哪裡很爛？63F 39.14.2.36 台灣 06/08 10:31
→ caity: 台灣連汽機車引擎都沒辦法了64F 42.75.177.100 台灣 06/08 10:31
→ cat5672: y 只能說當時是太樂觀了65F 49.216.82.65 台灣 06/08 10:31
推 shikemurajy: 薪水要先比一線IC設計RD的薪水高吧66F 114.140.88.90 台灣 06/08 10:32
推 CLOSED: 先把車子做出來再說好嗎?67F 63.135.161.42 美國 06/08 10:32
→ shikemurajy: ，不然誰要做
另外主管也要是專家，不然職缺都非專業的空降68F 114.140.88.90 台灣 06/08 10:32
推 aJan5566: 因為美國+台灣背骨仔71F 60.249.180.239 台灣 06/08 10:33
→ cat5672: 以前中共戰機引擎也是跟俄進口的 剛開始那樣是很自然的 這東西不可能一步到位72F 49.216.82.65 台灣 06/08 10:33
→ STi2011: 還比中共不是更丟臉74F 27.53.1.77 台灣 06/08 10:34
推 rancilio: 李登輝時代軍武就轉外購怎麼強得起來75F 1.163.51.41 台灣 06/08 10:34
推 caity: 晶片強是代工不是研發,研發是輝達和AMD76F 42.75.177.100 台灣 06/08 10:37
推 yha: 台灣不可能什麼都最厲害。77F 42.76.196.103 台灣 06/08 10:37
→ KGarnett05: 在這處境下台灣軍工算很強了好吧，發78F 106.107.239.85 台灣 06/08 10:38
推 GenjiEd: 醫牙電資能看 機械不行79F 140.113.69.73 台灣 06/08 10:38
→ KGarnett05: 展要很多錢、沒什麼國家願意合作，人口又這麼少，要怎麼顧及各方面全面發展，光燒錢只要失敗就會靠杯了80F 106.107.239.85 台灣 06/08 10:38
→ GenjiEd: 台灣重工業就不強 軍武怎麼強?83F 140.113.69.73 台灣 06/08 10:39
推 waldo34: 飛彈研發算不錯 一部分是美國也沒給台灣軍武發展空間84F 114.45.164.120 台灣 06/08 10:40
→ GenjiEd: 機械製造能力太爛86F 140.113.69.73 台灣 06/08 10:40
→ dxzy: 矽盾也只是玩矽出神入化 但台灣很多產業只能87F 61.228.90.209 台灣 06/08 10:41
→ KGarnett05: 國際環境嚴苛，內部要不計代價燒錢研88F 106.107.239.85 台灣 06/08 10:41
→ lazioliz: 因為不能賣89F 112.78.83.68 台灣 06/08 10:41
→ dxzy: 畫個超小的屌圖而已90F 61.228.90.209 台灣 06/08 10:41
推 sunland: 因為你沒有重工業做東西來裝晶片91F 210.71.217.252 台灣 06/08 10:42
→ KGarnett05: 發軍武，光質詢輿論就被幹爆了，不管今天執政的是誰，另一邊最好會放過這麼好發揮的題材92F 106.107.239.85 台灣 06/08 10:42
→ tatuya: 美國爸爸不准95F 218.173.179.232 台灣 06/08 10:46
推 karta018: 殲系戰鬥機那麼爛還能拿出來吹96F 220.133.43.232 台灣 06/08 10:48
推 belion: 被限制....看看老大是誰97F 114.137.4.50 台灣 06/08 10:49
噓 lovesnoopy17: 其實台灣飛彈很猛98F 110.30.24.160 台灣 06/08 10:50
→ iAsshole: 知道怎麼辨識軍盲嗎？開口閉口核武的就是了。99F 111.83.235.245 台灣 06/08 10:50
推 QCANCER: 軍武？我們連汽車引擎都做不好101F 60.250.89.91 台灣 06/08 10:51
→ iAsshole: 還有人講醫牙電資... 哈哈102F 111.83.235.245 台灣 06/08 10:52
→ lovelyhsfran: 一群無知鄉民的言論真令人發噱103F 211.22.28.237 台灣 06/08 10:53
推 wmtsung: 台灣軟體爛啊104F 136.23.35.34 台灣 06/08 10:58
→ lkdsa: 可以很強啊！像朝鮮那樣，傾全國之力去發展國防，經濟民生財政醫療通通去死，這樣最好484，八卦爽翻天105F 120.125.201.111 台灣 06/08 10:58
推 HaHaPoint: 台灣要多增加國防預算啦 爛政府108F 49.216.48.243 台灣 06/08 10:59
→ wmtsung: 基礎科學和軟體都不行109F 136.23.35.34 台灣 06/08 11:00
→ geneadsl: 因為薪水給不起
薪水開上去自然有人會投入110F 220.133.4.115 台灣 06/08 11:00
→ fallinlove15: 基礎工業太爛 一堆化學藥品做不出高純度 零件品質也不好 你看風機之前爛到人家廠商寧可買國外的 因為這些產業台灣就扶不起 沒有生存壓力就整天擺爛112F 61.221.177.187 台灣 06/08 11:01
噓 FatFatQQ: 系統工程 台灣爛得要死 子系統都2266117F 42.72.118.191 台灣 06/08 11:01
推 wmtsung: 台灣的醫療也只是強在醫生人才多，醫療器材和藥品根本也都是國外廠商在掌握118F 136.23.35.34 台灣 06/08 11:02
→ FatFatQQ: 中國才是被封鎖徹底 台灣被封鎖啥 笑死 跟日本飛機一樣一直救援120F 42.72.118.191 台灣 06/08 11:03
→ chunfo: 被自己的官員封鎖122F 42.76.21.188 台灣 06/08 11:07
噓 dontaskme: 會炒房就好了123F 223.137.24.73 台灣 06/08 11:08
推 ken31241: 因為執政的在扯後退124F 114.37.99.126 台灣 06/08 11:10
噓 lockingsong: 不用帶這種風向啦 你哪家公關公司
的 白癡想也知道的答案 怎麼不問中國軍武這麼強 怎麼做不出晶片 就是有你這種人 賭爛125F 114.137.235.191 台灣 06/08 11:11
噓 redyi: 軍武做了要賣給誰？ 賣給大陸？129F 101.139.46.69 台灣 06/08 11:15
→ bbat: 張憲義錯了嗎？130F 106.64.169.47 台灣 06/08 11:17
推 ppn: 一沒技術 二沒市場 三沒人才131F 114.32.239.54 台灣 06/08 11:19
推 jewish123: 因為當初美國把你原子彈收走了132F 42.77.176.143 台灣 06/08 11:29
噓 suifong: 術業有專攻，軍事武器設計非常困難。台灣有能力自主從0到100製造出發動機嗎？133F 39.14.40.195 台灣 06/08 11:32
→ pemit: 反觀中國也差不多135F 42.77.29.8 台灣 06/08 11:36
推 IDF5566: 引擎做得好，大概很多武器都造得出來136F 42.77.105.97 台灣 06/08 11:44
→ ms0545173: 晶片只是軍武一部分而已 戰機 飛彈的設計 研發 實驗台灣通通都不行137F 111.248.143.207 台灣 06/08 11:46
推 gunfighter: 美國爸爸不給 你不能要139F 111.83.113.31 台灣 06/08 11:54
推 metcc80211: 如何算真正強？140F 125.228.168.212 台灣 06/08 11:54
噓 xxxzxcvb: 重工業跟晶片強又沒屁關係141F 114.136.30.242 台灣 06/08 11:55
噓 edwin11017: 科技強不等於軍武就要強好不好 武器研發很花錢花時間的！能有省時省錢的辦法直接跟美國買 幹嘛不買？142F 39.9.72.106 台灣 06/08 12:05
推 rayxg: 我們沒有偷145F 111.243.161.183 台灣 06/08 12:08
推 rickchen0983: 你以為發展軍武只需要晶片嗎？146F 42.77.47.107 台灣 06/08 12:16
噓 DrMatryoshka: 中國靠自己個屁啊，俄羅斯蘇愷提供技術的吧147F 114.136.194.158 台灣 06/08 12:33
→ iMElLoN: 台積是晶片「製造」強，跟晶片強是兩回事。晶片要是真的強，你就應該看到各家手機都用咱們發哥的晶片了149F 59.126.193.231 台灣 06/08 12:41
→ tasy4n: https://i.imgur.com/cAhvmvm.jpg152F 101.136.209.14 台灣 06/08 12:52
[圖]
→ incisive: 只能偷偷做啦 誰敢講153F 223.141.119.124 台灣 06/08 12:55
噓 Taylor4ever: 如果軍工業可以民營的話再看看吧= =154F 223.136.219.80 台灣 06/08 13:07
→ Lowpapa: 民進黨155F 223.137.58.180 台灣 06/08 13:13
推 lonysancho: 再怎麼差，素質還是比支那好。156F 103.84.217.82 新加坡 06/08 13:16
→ carlos159357: 簡單，因為晶片只是其中一個環節，而高階武器如火箭飛彈，是要數十種專業人才都很強，只有一個晶片強是沒用的，講個最簡單的材料化學，我們國家永遠是第三流的，這個要砸超多錢做的基礎研究157F 223.137.167.94 台灣 06/08 13:39
噓 IntelNNP: 鬼島中X院有多爛你知道嗎?163F 130.34.46.33 日本 06/08 13:42
→ elvisppt: 65k2跟t-91可是在其他國家賣的很好的喔164F 42.76.81.168 台灣 06/08 13:44
噓 neomaster: 好啦 美國軍武很強 為何還需要台gg?
中國很強 強到引擎還要外購165F 111.246.31.215 台灣 06/08 14:13
噓 Raptors1: 是代工強又不是設計強167F 114.42.221.49 台灣 06/08 15:58
→ windwater14: 台灣人習慣跟中美或其他發達國家比，所以常常覺得台灣很廢。以短程飛彈的自製能力，台灣是前段班的。軍武科技是綜合科技實力，台灣許多專業人才不受重視，跑去美國或者在其他科技產業賺錢，誰要去苦苦研發沒人理還沒錢。168F 42.72.24.110 台灣 06/08 17:14
→ AzakaH: 有人給我們代工就會強了175F 49.216.187.250 台灣 06/08 18:13

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 06/08/2023 18:44:12
※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 06/08/2023 18:44:25
推 lolpklol0975: 發動機是關鍵 飛彈 飛機 軍艦都要用到1F 06/08 18:46
推 john11894324: 軍武是重工業，台灣製造飛機、汽車、船強嗎?2F 06/08 18:47
噓 yamax: 這種文有甚麼好轉3F 06/08 18:51
推 samhsu: 哦哦又到了這種文的季節ㄌㄋ4F 06/08 18:54
噓 cityhunter04: 廢文就不用轉過來了好嘛….5F 06/08 18:54
噓 IMBonjwa: 洗文仔耶6F 06/08 18:58
噓 applejone: 軍武和重工業有關 加上美國限制重重 當然發展不起來7F 06/08 19:04
噓 s869225: 這種廢文轉過來幹嘛8F 06/08 19:09
推 zoo2020: 這篇其實沒什麼討論價值。看看烏克蘭最後還是要打巷戰，與其發展戰機，加強步兵訓練這些基本功才是最重要的。9F 06/08 19:28
推 Alasis: 你是從哪聽來台灣武器弱這件事？？？？？12F 06/08 19:40
推 jamesho8743: 軍武不爛 飛彈還蠻強的13F 06/08 19:42
推 hklentop1: 跟中國比軍事實力，全世界也只有美國敢保證贏他…下面的印度和上面的日本敢保證贏中國嗎？14F 06/08 19:52
噓 wulouise: 好久沒當支語警察，體現^^
查查發現好像是我中文不好xd16F 06/08 19:54
推 cielilver: 只有"晶片"能殺人???
再來你沒有可以驗證的地方18F 06/08 20:01
→ d86249: 命題換成為什麼台灣做不出iPhone還比較能討論20F 06/08 20:01
→ cielilver: 只有美軍才是能打仗驗證的21F 06/08 20:01
→ yunf: 台灣是晶片代工強代工懂嗎22F 06/08 20:12
推 wilson6405: 你把軍武當3C產品哦23F 06/08 20:21
噓 justdoit: 以前就討論到爛了24F 06/08 20:29
推 godog: 就跟只會電子學 其他科都不行 是一樣的概念25F 06/08 20:39
推 OrZander: 軍武台灣沒有市場，資金匱乏來源的情況下很難靠政府廣泛推動。頂多集中幾個重點項目研發，例如導彈這一類26F 06/08 20:43
噓 ga624641: 是晶片代工強不是晶片強29F 06/08 21:11
推 rogergon: 反過來問，人民過日子為什麼需要軍武強？30F 06/08 21:15
→ godog: 因為很多先進科技 像無線通訊 材料科學 都是從軍武先發展的31F 06/08 21:32
噓 neil0611: 去查查KLA/AMAT/LAM 是哪國的 QQ33F 06/08 21:54
→ yunf: 根本的問題就是數物化
數學不行你怎麼談部署?
物理不行你怎麼談通訊
化學不行你要怎麼製造更堅固的材料?
你看人家都實現超音速攔截 光看這個你心裡有譜嗎?看人家的飛彈頭上又有紅外光又有紫外光來測靶
這些你們又能掌握多少?
厲害的人應該馬上就把所有目標的作標列出來了
然後計算這樣的距離需要準備多少燃料
燃料用什麼
馬上就可以開始推演 然後找到瓶頸突破
到自己開始實作飛行器
每次都有人說學校學的東西以後都用不到34F 06/08 21:56
→ mayasky: 台灣只會消費型電子...軍武等級不同47F 06/08 22:07
→ yunf: 現在隨時遇到問題你能運用多少學過的知識?
沒那種事情台灣底子還是很強的
但是還差很多塊48F 06/08 22:07
噓 Sony1977: 弱智版的文章為什麼又轉過來51F 06/08 22:08
→ yunf: 看看自己能做些什麼比較實在
你看板上這些回覆能起什麼作用嗎?
每個帳號後面就一個宅宅
去過珠海嗎?52F 06/08 22:13
噓 cylan: 又來洗廢文了56F 06/08 22:20
→ GoIce: 先別說軍武，你看看汽車工業……57F 06/08 22:43
推 CTTSAI: 就技能樹不一樣就這麼簡單，找會賺錢生活化的東西做58F 06/08 23:01
→ yunf: 關鍵的時候讓你把這輩子賺的錢都賠上這才是問題
我們跟香港最大的不同不是空間大  是武裝齊全
所以我們還有最後談判的籌碼
如果你赤手空拳在黑森林裡不被吃掉才怪
肉弱強食
你能怪別人野蠻嗎?59F 06/08 23:23
推 kklarinet: 國產車先贏進口車再說軍武65F 06/09 01:28
→ ncuephysics: 米國阿拔一直不給發展66F 06/09 04:54
噓 zzzz8931: 八卦推文67F 06/09 07:50
→ physicsdk: 問這問題的是阿呆喔，不就美國限制太多，不然核武怎麼搞不起來，搞起來的都是反美國家
說是說廢文，但上面噓的一狗票不願面對現實也是真的68F 06/09 07:54
→ Bugquan: 印度有到反美嗎？以色列有嗎？72F 06/09 09:05
→ j0618204: 顆顆 晶片投錢還不一定做的起來，各國點的技能樹不同而已。做車子要有國內市場，台灣才兩千三百萬人，還愛買外國車，老闆國產車還賣很貴，完全沒人想買啊XD73F 06/09 09:20
→ physicsdk: 印度現在親中明顯啊，以色列是在美國境內有重要人物有份量，美才不敢強硬勒索，台灣拿什麼比77F 06/09 09:27
→ Casper50: 軍武很敏感….79F 06/09 14:14
推 li118: 少鬼扯了，戰機需要多少技術知不知道？，跟經濟體有關跟美國無關
台灣電子業獨強，但冶金材料那些都不行，怎麼做？反美國家才做得出來？北韓伊朗做出了啥？
瑞典法國都有做出來啊，人家反美嗎？
台灣就算做得出來，你賣得了嗎？80F 06/09 19:08

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