看板 Tech_Job作者 parrot11 (熱帶羽毛)標題 Re: [新聞] 北一女念理組激增2倍 女高中生：工程時間 Thu Nov 2 15:28:40 2023
這邊是畢業很久的北一女二類組
會覺得「沒有人在阻擋女生讀理組」 挺羨慕你們的人生可以過得這麼簡單又自由，不用想
那麼多
女生讀理工這件事是從懂事以來的社會期望就在「限制」了
我不會說「阻擋」，「限制」更貼切
我小時候講話有條理，會拆解前因後果
當時的長輩紛紛說可以去當記者或是新聞主播，或是當老師也不錯，會讀書就去當律師
沒有人會說我講話有條理是因為思考有邏輯性，適合走理工
反觀當時的男同學，有這種條件的都是說可以去當工程師或科學家
如果你一出生有意識以來，大家都在跟你說去當律師當老師當記者主播，甚至嫁有錢人當貴
婦就不用煩惱了
作為普通人（不是那種腦袋異常的天才），實在很難跳脫這種思考框架
就像男生從小被說「男生不可以哭也不能找人訴苦，那是弱小的表現」、「男生以後就是要
養家當經濟支柱」
我也能說沒有人在阻擋男生哭、訴苦、不當經濟支柱啊，想做再做，這麼簡單的事是在抱怨
什麼
可是你們捫心自問，真的有這麼簡單嗎？
我人生中每一次做出更靠近理工的選擇，都會接收一波驚訝和懷疑
「你竟然沒去考人社班」
「你真的要選二類組嗎？」
「你確定大學要去工學院嗎？」
「女生不就是要去讀文組嗎？商、法、教育、或心理啊！」
甚至填科系當年，我爸媽還因為要不要讓我填個法律系彼此有些小爭執
大學期間，電腦壞了不會修，想問人怎麼修（這樣我以後遇到就不用麻煩別人）
問人得到的反應是「其實你不用會啦，找個學長拜託一下就行」
教授在講台上對著我們幾個少數女同學說：「你們就漂漂亮亮的進科技業，釣個好男人就ok
」
為什麼呢？為什麼我是女生就不用會修電腦？為什麼我進科技業就是要釣男人當貴婦？
為什麼不是叫我賺大錢養家？升職當主管？用聰明才智解決問題？
（我知道這些意見可能是好意，畢竟靠撒嬌讓學長修電腦、去當竹科貴婦的人生乍看之下是
容易很多，只是這種「好意」不也就是一種對女生理工能力上的拒絕嗎？）
就業博覽會跟同系同學走在一起，看他們一個一個被大廠攤位拉走，最後來找我的是徵業務
的
就算去科技業攤位看介紹看很久，等招募人員跟上一位介紹完來找我，也常常眼睜睜看著他
們直接拉另一位男同學來，好像我只是他們不需要的路人
每一次靠近理工的選擇，我都要花更多心力去應付和解釋、去證明能力、去爭取機會
這樣只是「你就選理工啊，沒人擋你」這麼簡單嗎？
有些女生不想掙扎，就沒踏進來
有些女生則是從來沒想過、不相信自己可以讀理工，因為很多聲音說那是「男生在讀的，女
生沒那個腦袋」
（不知道有沒有人有這種自證預言的經驗：你相信了自己做不到，儘管你也許做得到，最終
還是會因為這種想法而失敗）
這一路上，我很感謝我爸幾乎沒有在我身上加諸這種奇怪的「限制」，甚至會幫我擋
他在修東西，我就蹲在旁邊遞工具，聽他解釋怎麼修
小時候問的傻傻科學問題，他都拿紙筆跟我好好解釋
網路連線有問題，他教我ping
跟我解釋他的碩博論文內容
幫我跟其他長輩說：「她喜歡什麼就去讀啦，養得起自己就好。」
我問他自己讀理工不是去當老師什麼的，是不是怪怪的，他說：「怎麼會？」
對啊，怎麼會怪，可是為什麼只有他跟少數人會這麼跟我說？
回到北一女這個主題
大概從我就讀的那幾年萌發了許多推廣女性接觸理工的活動
像是台灣女科技人協會創立，辦活動會從北一女拉高中生去當志工
高中女生科學教育巡迴計畫講座第一站也是北一女（至少我參加的那幾屆是這樣）
看恩師的動態還有不少新奇的理工相關活動，不一定牽涉到性別，但都在學校推廣開來
也許還有台灣產業變化的加乘吧，讓很多學妹願意進理工，喜聞樂見
希望理工圈的女生越來越多
希望各位有生女兒的鄉民像我爸一樣鼓勵這種選擇
希望因為性別被看輕或變相拒絕的問題可以消失
※ 引述《sky2030》之銘言
: 一直以來理工學院都沒限男吧
: 是台女養尊處優，光是高中物理數學
: 就直接逼退一狗票人了
: 理工想唸的好 沒一點天份跟興趣 很難堅持下去的
: 當年我們班二類組唸到高三轉一類組的還有快10個人
: 現在高中生很多都拼學測，高三課程幾乎放棄一半 未來到大學基礎教育不夠只是更慘而已
: 台女養尊處優也不是一天兩天的事了，在大學裡 文組最爽啊 整天打扮漂漂亮亮的
: 然後家裏面給零用錢，出門花男友的
: 考前圖書館抄一下報告 輕鬆自在
: 在學校裡鄙視理工宅
: 出社會後被低薪工作毒打 才在那邊靠北靠母 都給你們爽就好了啊
: 文組唸的東西本來就是社會不太需要的
: 這不是早就知道的事情嗎？
: 古代哲學 地理 歷史音樂家 那個都是貴族在玩的東西
: 普通百姓也是種田，鐵匠木匠之類的職業
: 理工科系的電子電路電磁高微工數現代哪一科是隨便抄報告就可以過的？
: 每一科都是真槍實彈考試
: 過了大學還有實驗專題
: 講得好像別人起薪高都是天上掉下來一樣
: 喔…台女大學文組爽不夠 出社會還想繼續爽 那怎麼不去賣鮑比較快？
: 我也沒靠北說 我沒鮑可以賣
: 奇怪了…想唸理工就來唸啊 在那邊講一些五四三的
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※ 作者: parrot11 2023-11-02 15:28:40
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 北一女念理組激增2倍 女高中生：工程
11-02 15:28 parrot11
推 samm3320: 你說的都對但這裡仇女仔太多了先幫你補血1F 11/02 15:30
推 Vanced: 推個，現在大學裡性別意識好很多了2F 11/02 15:31
→ hjkkk123: 建中數理資優班路過,我認識的北一女的即使是還沒分組的普通班的很多父母都希望他們走自然組中的三類5F 11/02 15:36
推 birdman4368: 那唸文組的男生就沒被貼標籤嗎？出社會還面臨更難的就業環境跟生存壓力還有社會期待呢11F 11/02 15:43
→ samm3320: 當然有啊
所以這都是不對的事情13F 11/02 15:44
→ abc21086999: 這篇正解，不是有沒有人限制啊，而是社會對於一個女性的角色期待的問題。
原文底下的推文其實凸顯了大家對於人文學科念的不夠多：有些事情不是你沒被限制，就可以選擇做或不做17F 11/02 15:45
→ samm3320: 社會刻板印象傷害的本來就不止單一性別22F 11/02 15:45
推 calase: 終於有正常人出來講話了24F 11/02 15:46
推 kyosuke1: 大公司很多女性的聲音逐漸被重視，網路世界就不必太在意25F 11/02 15:47
→ samm3320: 蘇媽確實是美國一個打破社會刻板印象的正面例子，期待未來更多這樣的例子在台灣發生吧27F 11/02 15:48
推 laplacian: k大 在公豬的眼裡 女性的聲音被重視完全只是為了政治正確
女生被大公司錄用 也是他們所謂「性別優勢」的結果反正女生怎麼努力都沒用
一句「女生念理工就是有優勢啊」就可以把你的努力全部變成屁29F 11/02 15:48
噓 VVVV55555: 富二代才有這種煩惱吧，多少人的家長連高中會分組都不知道了35F 11/02 15:51
噓 aas5566: 笑死 男生遇到苦的時候你怎麼不說 到時選設備當工作時可別抱怨理組都是男生啊37F 11/02 15:51
推 abc21086999: 不知道37樓在工三小，沒點出所有問題就是不公平？這種回應方式為免太爛，那你沒講女性受到不公平對待不也是該被噓嗎？43F 11/02 15:54
→ Brioni: 男生也是會被限制說不讀理工賺不到錢，女生會看你沒有47F 11/02 15:55
噓 aas5566: 呵呵 騎士團出動了嗎 理組一堆設備都是男的 有人抱怨性別比例失衡嗎 騎士們繼續當你們的中央空調49F 11/02 15:55
→ samm3320: 你如果要爭取你的職位又爛又低薪那是另外一個議題51F 11/02 15:55
推 Bugquan: 理工男聚在一起，第一件事就是先仇女，你意外嗎？53F 11/02 15:57
→ Brioni: 社會同樣對男性有角色期待，從老一輩到年輕女性都對男性角色有著無數框架，不會因為是年輕一代就沒有54F 11/02 15:57
→ abc21086999: 很多推文講說：「幹男生也是怎樣怎樣」這和樓主講的東西其實是同一件事情不是嗎？就是這個社會對於不同性別的期待都是有問題的；樓主沒提到是因為她不可能跟男生一樣了解男生所受的期待是不公平的，用這點來批評沒什麼說服力57F 11/02 15:57
→ samm3320: 你討厭你的工作但你又不得不做，這也是社會對你的壓迫，男生就是得結婚生子養家才有出息，如果沒有這層壓迫其實你可以不婚不生找一個開心的工作。65F 11/02 15:59
推 ABADBOY: 恩師不會是周芳妃吧？68F 11/02 16:00
→ qwas65166516: 甚麼要拉高女性在職人數、女性新人較高的推薦獎金這些才是大家該不爽或噴的公司政策69F 11/02 16:00
推 abc21086999: 男生被講說要有房有車有存款，也是這個社會對男性的不合理期待，如果你覺得一直被這樣要求不舒服，那麼其實你跟樓主是在同一陣線的71F 11/02 16:01
推 EKman: 跟低能直男真的很難溝通，但科技業一大堆
能力不夠就開始怪東怪西，真可憐74F 11/02 16:01
→ abc21086999: 回應一下女性為什麼在就業招募活動有多一點的優待，就把這種優待當作是過往招募太多男性的補償性措施就好了78F 11/02 16:02
→ qwas65166516: 這樣只是加深對立 沒啥實質幫助
補償性措施結果就是招進來的人繼續加深刻板印象81F 11/02 16:02
→ abc21086999: 也不能說是招募太多男性，而是要說是過往社會對於女性不公平待遇的補償性措施，像是大家都覺得女性去讀理工科不太好83F 11/02 16:03
推 EKman: 這些人就是來網路上抒發生活中無能為力的事，你跟他講什麼都是沒用的86F 11/02 16:04
推 Audie21th: 幫推，願意跟仇女直男們溝通(教育他們)，辛苦了。89F 11/02 16:05
→ leo255112: 因為你走的是少數人走的路，僅此而已90F 11/02 16:05
→ samm3320: 補償措施確實是治標不治本，但社會刻板印象要改善是非常漫長的過程91F 11/02 16:06
推 chunfo: 就算是女兒 選文組也會被我趕出家門94F 11/02 16:07
→ samm3320: 一次改變可能就要等一個世代，畢竟要改變僵固的老人太難了95F 11/02 16:07
噓 aas5566: 女生過的好的比樓上眾多廢物魯蛇騎士團多多了
反之過的不好都是社會害的 好啦讓你murmur 啦 除了心情抒發 什麼也不會改變97F 11/02 16:07
推 MBAR: 所以哪裡不一樣？講不出來只會掉一半的書袋？772F 11/03 18:32
推 kko5566: 生小孩才是真正的挑戰。其實你講的這些都還好773F 11/03 18:41
噓 chih2loveu: 會不懂噓啥的代表你老了 根本不知道年輕人現況==775F 11/03 19:07
噓 hoho5410: 人生這麼簡單又自由？窮鬼哪時候簡單過，哪時候自由過，和家庭經濟比起來性別根本無關緊要776F 11/03 19:35
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