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看板 Tech_Job
作者 xa56 (枒)
標題 [請益] 各位入職前有簽過這種保證書嗎？
時間 Fri Dec 22 22:10:04 2023

如題
第一次遇到工作要找保人簽保證書的
不知道是小弟見識淺薄
還是其實大家都有簽過
不知道能否分享一下
順便讓小弟了解一下這條文的效益
與無效的章程有哪些

https://i.imgur.com/FeAjpqh.jpg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.163.194.75 (臺灣)
※ 作者: xa56 2023-12-22 22:10:04
※ 文章代碼(AID): #1bXPY-EC (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1703254206.A.38C.html
※ 同主題文章:
[請益] 各位入職前有簽過這種保證書嗎？
12-22 22:10 xa56
Re: [請益] 各位入職前有簽過這種保證書嗎？
12-29 05:11 xa56
Re: [請益] 各位入職前有簽過這種保證書嗎？
12-29 08:24 appledavid
→ kevinmeng2: 以前某護眼的航空公司，要員工簽下不加入工會的切結書後才能入職1F 12/22 22:12
→ yamax: 科技點在哪3F 12/22 22:14
推 hensel: 先訴抗辯權是什麼鬼，哈哈4F 12/22 22:18
→ sdf90258: 就是看哪間爛公司需要簽協議書5F 12/22 22:18
所以可以簽嗎
噓 chengcti: 奇怪 建設公司算科技業嗎 已後發言要不要先看實名制自己公司？6F 12/22 22:23
→ gg56: 這種誰敢簽....當人傻子喔8F 12/22 22:23
就是不敢所以上來問..
推 ccccccrex: 看到這種保證書還是不要去,有可能他們都收一些保證書內所說的人9F 12/22 22:30
所以建議不要？
推 physicsdk: 原來是建商啊，那還真的說不準了，照他們在鬼島橫行霸道的姿態，說不定是業內常態勒，花錢的已購客都能凹好凹滿更何況員工XD
簽賣身契賭人品11F 12/22 22:41
所以..該簽嗎
推 NTUOnline: 與勞基法相牴觸者無效.
違反法規跟善良風俗亦無效.
會擔心就不要簽~15F 12/22 23:18
您的建議是什麼
推 CCWck: 回四樓，先訴抗辯權在民法人事保證的部分是指第756-2條第1項
https://i.imgur.com/gJDJ5hI.jpg
這種人事保證書，很多傳產都有
假設小明去上班，小明的爸爸老王當他的連帶保證人，結果小明虧空公款五百萬。依照民法規定，公司應該先告小明，如果小明還不出五百萬，公司才能告老王。放棄先訴抗辯權的意思是，公司可以直接告老王，不用先告小明
不管這條還有第二項，如果小明年薪只有50萬，那老王最多就是賠50萬，不會賠到500萬18F 12/22 23:21
[圖]
學到了
※ 編輯: xa56 (203.163.194.75 臺灣), 12/22/2023 23:32:08
→ lalacos123: 感謝CC大幫長知識29F 12/22 23:32
推 fanix21: 很多公司有啦，不只有傳產，科技業也有30F 12/22 23:32
所以這算常見嗎？
※ 編輯: xa56 (203.163.194.75 臺灣), 12/22/2023 23:35:05
推 yamakazi: 金融好像有31F 12/22 23:36
所以蠻多人簽過的嗎？
有沒有簽過的分享一下..
→ kevinmeng2: 你沒有這份工作還要多久才會餓死？
如果沒有這個擔心，繼續找吧32F 12/22 23:36
快餓死了..
→ CCWck: 通常都給爸媽或配偶簽。如果沒出事也用不到；如果出事了，就算沒簽也是要自己賠。34F 12/22 23:37
所以在法律上 出事了沒簽也是要自己吞 簽了也差不多嗎？
※ 編輯: xa56 (203.163.194.75 臺灣), 12/22/2023 23:39:12
→ CCWck: 這種明白寫在法律裡面的有名契約，就表示實務上很多人簽啦
如果真的出事了，你吞的下來，就不會害到爸媽配偶36F 12/22 23:39
這在法律上算有名契約哦～ 沒特別研究過 所以閣下建議是簽無所謂嗎～
推 keyofdejavu: 他不就寫完全了嗎，怎麼會還有賠償上限
一般出事要被告到賠錢也很難吧，你沒簽這種合約
的話，除非惡意，不然公司要怎麼告到你賠錢
不然你在台積電還是在哪上班弄個機台幾百幾千萬的弄壞了，公司叫你賠幾百萬幾千萬幾億，法院不會過吧39F 12/22 23:42
※ 編輯: xa56 (203.163.194.75 臺灣), 12/22/2023 23:46:29
推 CCWck: 雖然契約書寫完全責任，但法院實務還是認為有賠償上限的。
https://www.storm.mg/article/2326525
這篇可以參考44F 12/22 23:48
洪瑋廷觀點：人事保證，你應該知道的事-風傳媒
[圖]
多數人都知道「人呆為保」的道理，但人生難免有不得不當呆子的時候，例如家人找到工作，雇主要求提供人事保證時，多半會答應簽署人事保證契約。只是心裡難免有些擔心，究竟人事保證可能會承擔什麼責任？萬一找不到人作保會怎樣嗎？這肯定是勞工朋友在意的事，謹簡述人事保證相關規定如下。[啟動LIN ...

 
→ VL1003: 簡單來講，就是在職期間碰到跟錢相關的事情，聰明點留個底最好，別傻傻人家口頭一句就去做，到時後被推48F 12/22 23:48
推 keyofdejavu: 這個是連 疏忽 都一起算進去的，你領的錢有夠嗎50F 12/22 23:48
→ VL1003: 責任下來，衰一點就是要自己賠，你賠不出來就是保人51F 12/22 23:49
→ keyofdejavu: 就跟你在銀行工作領個四五萬，然後每天經手幾億52F 12/22 23:49
→ VL1003: 要幫你一起賠，但不知道你做什麼，也很難說能賠到多少，所以... 反正自己想一下囉。53F 12/22 23:49
→ keyofdejavu: 疏忽造成幾千萬損失，簽了合約看起來也是要賠?55F 12/22 23:49
推 CCWck: 這個是給保證人(老王)簽的人事保證契約，內容是保證債務。至於員工(小明)和公司之間發生什麼事情時要負擔何種債務，不是這份保證書的目的
如果員工的行為，本來就不用負責，這個保證書也不可能額外增加員工的責任
如果月薪四五萬，卻要經手幾億元的事情，應該不會只有一個人蓋章就能決行56F 12/22 23:54
推 yangyy2: 你的工作內容有幫公司收貨款吧63F 12/23 00:18
→ WWIII: 台灣就是韭菜的地獄64F 12/23 00:57
推 AISC: 傳產日常65F 12/23 01:19
推 ukuk666888: 怎麼定義疏忽 勸你別簽66F 12/23 02:26
推 houjay: 大家都不要簽，這張紙自然會消失67F 12/23 02:29
推 sumaihui: 金融以前要，現在不知道68F 12/23 05:22
推 pacino: GG製程因為疏忽不就賠不完了？
工程師每天都在debug, bug不就是疏忽造成的？69F 12/23 08:11
→ henrk: 最常見的應該是競業，一堆猴子主管最愛搞這個娛樂傻老闆71F 12/23 08:21
推 Shrugg: 如果是建設公司，那公司偷工減料造成地震倒塌，簽約者是監工或施工的直接人員，這時倒塌的賠償問題公司全部推到簽約者身上，這樣會不會賠不完，自己跑路還會牽連到沒跑的保證人？73F 12/23 08:46
→ IronQ: 我公司有，好像三年一簽，沒特別記憶忘了；可以找同事簽，但只能找比自己資深77F 12/23 08:57
推 hcym9: 去問公司能不能用"員工誠實保證保險”代替
不能用保險代替的話就不要簽了，換一份工作79F 12/23 09:44
推 ian41360: 有個南部良心企業這樣搞，本來不敢幫朋友簽，後來朋友進去後，發現30年作業員年薪百萬上班只需要炒股…根本佛QQ81F 12/23 10:23
推 mathrew: 不敢就不要簽啊，難道又要鄉民背書？84F 12/23 10:34
推 william30520: 這種人事保證書，很多傳產都有+185F 12/23 11:01
推 skizard: 之前待過大型傳產有簽，但不夠大或知名的我就不敢請人簽了86F 12/23 11:26
→ samm3320: 科技業沒在簽這玩意兒
其他產業就不知道了88F 12/23 11:47
推 harry0959: 碩畢第一份工作簽過 電子業類傳產90F 12/23 11:58
推 jimmygode: 如果是知名大公司 反正所有人都簽了 可以自己斟酌但如果是新創小公司有類似的東西 100%有鬼 甚至有可能直接就是以詐騙為前提而開的公司91F 12/23 12:57
噓 cityhunter04: 這種通常是財務會計在簽的，你是幹啥的？94F 12/23 15:04
推 gs00001: 我在N線系統廠也簽過這東西，每年都要簽一次。95F 12/23 15:07
推 lpmybig: 沒簽過 我看你別去報到好了96F 12/23 19:09
→ wonder123: 我也有簽97F 12/23 21:45
推 molopo: 入職過越雷的簽越多98F 12/24 07:13
推 judy0323: 換一家吧 799F 12/24 08:40
推 moboo: 這個傳產很多工程師都有在簽100F 12/24 10:56
→ dickliao: 打死不簽這種東西...101F 12/25 07:27
推 sai1268: 貸款不行？
看錯 哈，還有換行102F 12/25 18:10
→ a9564208: 本人簽就算了，還要保人是在幹嘛？104F 12/25 21:21
推 Nonenoic: 後面幾個新人看到這張就當天離職
公司就拿掉了 顆顆105F 12/25 21:42
推 japing: 車廠有107F 12/26 00:02
推 elevenkbc: 科技業也有，我之前簽過的長這樣
https://i.imgur.com/uefDITI.jpg108F 12/26 07:51
[圖]
→ nxuanr: 騙人的爛公司110F 12/26 09:24
推 butt1106: 我司有111F 12/26 11:01
推 kumoneco: 108樓的很多公司都有，但跟原Po的契約不一樣耶112F 12/26 11:11
推 goodice: 我只有一家碰過要簽這個 進去後不意外是超雷公司113F 12/27 18:04
推 leatica: 擺明要套路你，簽吧，總要有人當底層114F 12/29 08:23
推 oldchang1205: 航空公司好像有115F 12/29 16:36
→ nightyao: 會有這個就是老闆常被告啊！這家公司不能留，快逃。116F 12/30 08:23

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