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作者 hsuans (大豆)
標題 Fw: [討論] 蘋果推出混合實境眼鏡賣3499
時間 Tue Jun  6 10:15:07 2023

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1aVfDRxR ]

作者 hsuans (大豆)
標題 Re: [討論] 蘋果推出混合實境眼鏡賣3499
時間 Tue Jun  6 10:00:55 2023

大豆是文組的。而且我也不是果粉，上一隻iPhone是4s
早上看到3499美，覺得「這玩意兒怎麼那麼貴」

看完apple的影片介紹






















哇靠，這東西3499作得出來哦??

充滿了「一堆」黑科技

一句話

「iPhone+macbook+大尺寸電視+3D相機」
1500美+1500美+2000美+?? =







先放個C洽點:
這東西就很多科幻動畫中會出現的，而且應該可以拿來看動畫。


先講幾個常見的誤解與介紹
1、VISION PRO(簡稱VP)不算是VR，比較接近AR跟MR
2、VP的原始目的並不是讓你進入「虛擬世界」
   而是讓你在現實世界可以放入不存在的可視物件。

3、蘋果幾乎動用了它整個生態鍊中最頂尖的技術與組件
   鏡頭: 3D高解析度、即時影像追踨(手勢與週邊環境監控)
   螢幕: 單眼4K，把一台4K電視的解析度塞進眼睛大小的尺寸。
   聲音: 蘋果的環境音源
   SOC : macbook的M2與另外一顆處理網路的R2

最後的結果是，能夠讓人類以為看到的畫面等於真實的眼前畫面。
高畫質、高音質、低延遲，與外界環境跟手勢的互動。

而且這些裝置應該都是「低配」，對於人類來說要覺得「能用」
最低就是需要這些「頂尖」的配置。


4、當然除了硬體，也要軟體的配合，所以蘋果專門開發了OS與UI
5、因為上面那麼多的裝置，所以蘋果只好拉條電線放行動電源
   避免VP的本體重量太重。

VP外觀看起來不過是個普通的頭戴顯示器，但是你要作出來這東西
需要有以下技能


一、你要能作專用的OS或是UI
二、你要有最先進的影音組件，而且完美的塞進去
三、你要有M2以上的CPU跟SOC
四、你要有一個生態鍊，有大量的潛在顧客，可以讓第三方廠商配合


啊......這個地球上能完美作到這種地步的只有一家廠商。



6、不要VR、不要VR、不要VR，很重要所以說三次

對於大多數的消費者來說，他們可以每天看十個小時的電影跟電視劇
或是玩上一整天的王國之淚，但是沒辦法玩上六十分鐘的VR遊戲

因為VR遊戲很累:開發很累，有遊戲性很累，玩起來也很累。


所以蘋果的影片中幾乎完全沒提到跟VR GAME相關的，也沒有VR手把跟外設
BUT，以VP的能力，要玩上PS VR這種等級的體感VR應該沒有難度。


7、哦對了，它能獨立運作。你不需要再去摸摸你的iPhone，或許你可以看完
一整部的影片或是完成工作。或是作影片等等。


8、電池，官方號稱接上那條線與電池可以運作「兩小時」
聽起來很短，但是考量到蘋果的影片中幾乎全場景都是在室內
所以搭配一個「或許是磁吸式」的插座就行了。

他可以取代nb跟電視的話，我的nb跟電視也總是插著插座啊


就像初號機平常都是插著電纜戰鬥一樣(喂)
對於科幻動畫迷來說，這個產品真的是很讓人期待的

你要說「新東西」倒也沒有(要說的話就是那個鬼4K螢幕)
但是VP給人無限的可能性耶。

3499美，在台灣連一坪房子都買不到，但是這可能是再一個iPhone時刻呢
(話說今年的iPhone時刻也太多了)

--

「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗，
  如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」
                          http://hsuans.blogspot.com/ 

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推 KotoriCute: 他的價格注定不太可能是iPhone時刻1F 06/06 10:03
推 ZMTL: 歡迎本文轉VR板2F 06/06 10:07
推 poeoe: 根本不可能是什麼iPhone時刻 這種東西戴著就累了3F 06/06 10:07
這個我覺得是讓人「疑惑」的點，還是要有人戴過才知道可以戴多久

→ ZMTL: 都有人戴著Vive能一整天甚至睡覺了，我覺得還好4F 06/06 10:07
※ 編輯: hsuans (118.167.153.119 臺灣), 06/06/2023 10:08:23
→ infoman: Hololens如果推出成家用版可能就會長這樣 可惜微軟5F 06/06 10:07
→ ZMTL: 但壓不壓眼鏡是個問題6F 06/06 10:07
→ poeoe: 不是有人能的問題 是大多數人能嗎7F 06/06 10:08
推 Pocer: 手機現在人人都一台  你認為未來人人都會有一台類似產品?8F 06/06 10:08
→ poeoe: 要取代電視和NB是完全不可能的9F 06/06 10:09
→ Makeinu: 比較好奇透明OLED的供應商是哪家，之前CES有看過LG和TCL有展示過類似技術10F 06/06 10:09
推 tom11725: 沒錯，引領時代的產品，3499美根本便宜12F 06/06 10:10
推 ZMTL: 價錢到手機的價錢，就有可能人人一台13F 06/06 10:10
推 arrenwu: 配戴舒適度其實是關鍵14F 06/06 10:10
對歐美來說或許3499不是不能接受的價格啊
你看一堆幾十上百萬的影音產品都賣得很好耶

※ 編輯: hsuans (118.167.153.119 臺灣), 06/06/2023 10:11:23
→ tom11725: 你各位準備好不要被蘋果即將出發的時代列車給拋下了15F 06/06 10:10
→ poeoe: 這個只是剛開始 硬體沒有輕薄化要普及太難16F 06/06 10:11
→ arrenwu: 你看看Quest2 賣什麼價錢大概就知道行情長啥樣了17F 06/06 10:12
→ infoman: HoloLens其實也是這個價格18F 06/06 10:13

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※ 轉錄者: hsuans (118.167.153.119 臺灣), 06/06/2023 10:15:07
推 windjammer: 視角、解析度等等都還是大問題 發表會都CG
實際能完成幾成不好說
而且那是micro LED 不是OLED 也沒說是透明的阿
3499美是沒很貴 但要能兌現發表會的展示
AR/VR發表會的各種願景(唬爛)大家應該看太多了1F 06/06 10:28
→ Tunie: 坐看接下來會怎樣6F 06/06 10:32
→ windjammer: 技術高牆還是聳立在前方 看看下一代人有沒有機會越過7F 06/06 10:32
→ Makeinu: 是Micro OLED，在CES展示的LG和TCL透明電視也都是OLED才能達成，不需要額外添加背光8F 06/06 10:33
推 windjammer: 更正是 micro OLED 這樣又不值錢 還以為用上micro LED10F 06/06 10:50
推 forever9801: Cognex會不會告他咧XDD11F 06/06 10:54
推 eirose: 看重量是600g (q2=722g) 這還是偏重對脖頸負擔不小，如果帶不久那這價格就太貴12F 06/06 11:14
推 ZHQQ: 笑死也太多蘋果信仰了吧14F 06/06 11:52
推 nevillechao: 感受不到與目前市面產品的差異
就算完全兌現了影片上的東西，還是沒啥亮眼的新東西15F 06/06 11:54
推 william456: 最理想的還是做成眼鏡17F 06/06 12:11
推 forever9801: 他那個重量有含電池了嗎18F 06/06 12:16
推 yak138: 目前都是渲染圖而已，每家AR發表的影片都很厲害，實際都差強人意。希望蘋果實機真的能做到吧19F 06/06 12:17
推 g0428168: 重量的資訊是在哪邊看的啊？21F 06/06 12:35
推 zardbz: 蘋果的好處就是可以期待大餅跟實際使用落差是不是很大22F 06/06 12:37
推 nothingsun: 智能手機推出之前本來就每人一台手機吧= =跟VR怎麼比23F 06/06 12:44
推 carson1997: 有大神可以分析一下這台跟過去的Q pro或是Vive XR相比有什麼突破性的地方嗎24F 06/06 12:46
→ windjammer: 這個螢幕應該不是透明的，是雙面螢幕，人靠近的時候外面螢幕會播放使用者眼睛的影像。使用者看到的畫面是攝影機拍攝加後製的成果，似乎滿多人都誤會這頭盔是透明的。26F 06/06 12:52
推 a23962787: 可以接steamVR嗎，不能的話就沒什麼用了30F 06/06 13:14
推 ZMTL: https://www.youtube.com/watch?v=JaCVXriBHhQ
這台我覺得最能跟現實世界的連結感應該更強31F 06/06 13:19
→ momo4571: 帶帽子睡覺都會有不適感了，這個有鬆緊帶固定怎可能久帶33F 06/06 13:33
推 rickylin: 如果真如DEMO那麼神，11萬是值得的
但以2K+2K的體感大概是螢幕的720p-1080p
4K+4K能否呈現那樣好的大螢幕跟夠銳利的虛擬螢幕？34F 06/06 13:48
推 ZMTL: 我覺得看到的第一個關鍵在頻繁出差的商務客，能用這個在
交通工具上得到什麼層級的體驗
影片Demo就直接拿出在飛機上享受劇院級感受當情境了，如果這點能實現，我覺得高管們應該會很買單37F 06/06 13:51
推 carson1997: 可是現在有的VR也能做到吧？41F 06/06 13:52
推 rickylin: 之前音響也花了十五萬左右，若真能解決小屋與移動的
夠好的影音需求，加上三個Macbook的能工作的虛擬螢幕
我覺得螢幕顯示是個門檻，夠好的話價格就接受
以目前Meta Quest任何一款，都無法跟真實電視的畫質
與真實工作螢幕來相比，就跟iPhone當年的retina時刻
當色深跟解析度銳利度能跟真實電視螢幕接近，賣點就出來以高階OLED 80寸的話，10萬台幣以上很正常42F 06/06 13:52
推 carson1997: 所以可以這樣理解 蘋果這台的特點就是畫質跟性能非常好 但其他技術方面依然並沒有太大的突破？49F 06/06 13:58
→ rickylin: 專業工作（像我做書籍設計，雙螢幕到三螢幕是必要
我想寫Code的也類似），光是在家搞3螢幕的空間跟價格51F 06/06 13:58
推 Supasizeit: 4K的眼鏡當然比不上4K 55吋電視畫質啊53F 06/06 13:59
推 nevillechao: 畫質quest不能比是正常的，因為根本不是同一產品線。蘋果這個反而比較類似epson, 影目那類頭戴顯示器，而非VR/AR/MR54F 06/06 14:00
推 rickylin: 目前VR/AR/MR很大的問題是很假，所以很出戲
當螢幕好到接近真實（如DEMO那種程度），頭盔才會產生那種魔力，不過我是抱持著懷疑的態度，4K+4K可能做不到57F 06/06 14:01
推 ZMTL: 現有的VR產品，哪怕是Oculus，哪一個適合你在客運、高鐵、飛機上拿出來看的？
這台的技術應該也很大一部分是靠海量的鏡頭堆出來的，包含追蹤眼球、追蹤手部、跟拍攝頭盔外的景象然後傳到眼鏡中60F 06/06 14:06
推 rickylin: 不用去說要取代什麼，也不會有整天帶著問題
光螢幕的話，我用iPhone/MBA看Youtube，27"設計師螢幕工作，房間32" Samsung螢幕隨便看，客廳65寸看影集電影64F 06/06 14:08
推 g0428168: 我也很懷疑這頭盔裡看到的畫面有如DEMO這麼好嗎？67F 06/06 14:10
→ rickylin: 還是很想有100寸來看電影，我想應該沒人想用100寸看YT？每個設備每個螢幕大小總有它最佳的使用情境
當年AirPod出來時不就一堆人說很蠢？現在呢？
人很容易習慣的，重要的還是那個瓶頸的突破68F 06/06 14:11
→ ZMTL: 有在內部工作的網友剛剛給我的小道消息是體感就跟Demo一樣不過我覺得這不太需要過多猜測，蘋果一定有體驗店
不會讓你要花11萬去抽盲盒
(不過也說他們工程人員事先不知道會是這麼驚人的價錢XD)72F 06/06 14:37
→ mattys410306: 感覺是vr加上弱化版hololens, 不是很有吸引力76F 06/06 14:40
→ ZMTL: 以VR來論的話，他有完全的手勢控制耶...
不用拿手把的VR也蠻吸引人的我覺得XD77F 06/06 14:44

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