看板 WomenTalk作者 mic2754 (預支了所有運氣)標題 Re: [閒聊] 台灣人不喜歡生女生的原因?時間 Fri Mar 24 16:03:15 2023
※ 引述《Croy (科洛依)》之銘言:
: ※ 引述《dean1990 (狄恩院長)》之銘言:
: : 用出生比論證重男輕女蠻怪的,
: : 除非現在已有可靠的醫學技術,
: : 可以決定胎兒的性別,
: : 或是有可靠的統計數據,
: : 說明當父母知道性別是女性後選擇墮胎,
: : 但以上兩者本魯近十年是從未聽聞。
: : 本魯倒是覺得現在重男輕女的觀念淡很多了。
: : 以本魯的家族為例,
: : 本魯家族以前是不准嫁出去的女性掃墓的,
: : 她們以前要掃都得偷偷去掃,
: : 總之就是不能在家族掃墓當天出現,
: : 但現在誰管那麼多,
: : 啊自己的爸爸爺爺骨灰就在這邊,
: : 家裡就只有女兒,女兒不掃鬼來掃喔,
: : 來掃墓也只是對自己的家人祖先致個意,
: : 干男女屁事。
: : 最近也在開始討論,
: : 家族女性成員骨灰是不是也開放放祖墳,
: : 畢竟放同個地方拜一次就好,比較方便,
: : 而且骨灰不知道也不會介意自己跟誰在哪。
: : 至於嫁出去的女兒就不是自己家的人,
: : 不能隨便或沒事幹回娘家,
: : 本魯認為不少上一輩的人還有這樣的觀念,
: : 本魯岳父母也曾有這種想法,
: : 所以婚禮有段在房間裡面搞得有夠悲情的,
: : 但婚後根本沒差啊,說回去就回去蹭飯,
: : 頻率遠高於回本魯父母家(因為距離近),
: : 本魯太太還偶爾會跟她爸媽家人出國玩,
: : 跟家人的關係甚至還比婚前更緊密。
: : 上一輩或許還受一些傳統中華文化的荼毒,
: : 但本魯真的很難相信,
: : 這輩的人還會因為是男是女而有差別待遇嗎?
: : 都是自己的親生小孩欸,
: : 能平安的生出來健康長大開心都來不及了,
: : 哪有空管是什麼性別。
: 現在真的很少人因為性別去墮胎的
: 但是卻有一個行為會影響男女比例
: 例如已經有兩個孩子的情況
: 1. 一男一女 (幾乎不會再生)
: 2. 兩男 (很大機會不會再生)
: 3. 兩女 (很有機會挑戰第三個)
: 這時候就會些微的影響到男女比例了
不知原po有沒有注意到自己邏輯的矛盾,下面還一堆推文覺得有理
假設生男生女機率各二分之一
我們就照原po的設定
1.一男一女:發生率二分之一,不會再生
2.兩男:發生機率四分之一,不會再生
3.兩女:發生機率四分之一,挑戰第三個,分別有一半機率是男或女,機率各二分之一
請自己根據三種情形把男女期望值算出來看看是不是一樣的
男:0.5× 1+0.25× 2+0.25× 0.5× 1=1.125
女:0.5× 1+0.25× 0+0.25× (2+0.5× 1)=1.125
即使生男生女機率不是各二分之一,在自然生育不特別進行篩選的情形下,男女新生兒比用數學算出來應該就是要與自然情形下差不多,不會因為決不決定再生而有所改變。看到那麼多人覺得有理,這應該能算作是個悖論了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.36.132.210 (美國)
※ 作者: mic2754 2023-03-24 16:03:15
※ 文章代碼(AID): #1a7Lb9O8 (WomenTalk)
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 台灣人不喜歡生女生的原因?
03-24 16:03 mic2754
推 Nemophila: 還露了獨生子的情境
但要看近年的統計數字才知道獨生女多還是獨生子1F 03/24 16:06
考慮進去了也是不會影響的,可以自己算算看
→ deepdish: 沒人想跟你算數學啦 無聊
就是一篇費文還回那麼開心3F 03/24 16:09
你不也回得很開心嗎呵呵
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:11:41
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:20:22
推 Nemophila: 也是 只是說求個精確 或許單看獨生男或女的數字也可以片段解釋 現在人可能沒吧生女當作損 生男當停損?6F 03/24 16:26
的確,這說不定還稍微比較有參考性些。
推 toby20612: 確實生男生女無差別啊~辛苦的時候女的當男用,男的當狗用,真沒差別8F 03/24 16:32
→ ymx3xc: "在台灣"或華人社會,生男生女從來不是機率數字問題好嘛~機率只是一個理由 一個藉口,實際上大家心知肚明
只是平常沒事 不會有人故意去挑弄而已10F 03/24 16:35
我並不否認的確還是有人會覺得生男比生女好,只是拿新生兒性別比來佐證很可笑而已
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:38:14
→ sareed: 好像以為新生兒男女比1/2是天大發現 人在美國吧 習慣講正13F 03/24 16:39
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:39:21
→ sareed: 政治正確的話 沒有人懷疑獨立事件新生兒性別比是1/2 但明明是在講在台灣如果執意要生男的話 男女比例會影響這件事14F 03/24 16:40
更正*如果是二分之一
如果不是二分之一,那麼就是有其他因素導致臺灣新生兒性別比過高,總之不會是選擇是否繼續生所導致的
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:47:42
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:49:22
→ mic2754: 生物學的領域我不懂,新生兒正常的男女比該是多少我也不知道,我只是就數學的角度去看這兩件事有沒有相關而已16F 03/24 16:52
推 wanters: 高齡生子的變多->不孕/難孕等的比率變高->人工手段介入的比率提高->人為手段干涉的變多(無法做到絕對但是可以影響18F 03/24 16:53
這樣做試管的比例要高到一定程度才行吧,現在絕大多數應該還是自然受孕的
推 dinotea: 原來多生幾個會影響生男生女的機率呀
諾貝爾獎該頒給台灣人了20F 03/24 17:14
推 levs: 原po, 正常是105-10622F 03/24 17:16
→ sareed: 天啊 還在機率 不玩了23F 03/24 17:16
推 dinotea: 男生死亡率較高 較敢做奇葩事情致死24F 03/24 17:18
推 levs: 新生兒性比是一個失衡指標喔,你有興趣可以查一下
用衛生所這個關鍵字查,可能會比較多以前的新聞資訊出來25F 03/24 17:18
推 dinotea: 人工受孕還比較有可能影響
有拼命生男的 自然有拼命生女的27F 03/24 17:20
推 Brioni: 不殺女嬰、禁止人工篩選受精為前提,理論上男女比例不會因為想生男而改變29F 03/24 17:28
→ bbbing: 女生注重的是感覺好嘛32F 03/24 17:38
推 smha: 真想看看說不是機率問題的家裡篩掉幾個人了33F 03/24 17:42
推 Samurai: 這男女比不可能是自然機率啦呵呵34F 03/24 17:44
→ bbbing: 很多人就讀不懂題目在亂改題目
重男輕女所以要生到有男生,這個行動並不會增加男嬰比例要講其他因素的就是其他問題了35F 03/24 17:46
沒錯,你完全說出我想表達的事情
推 Nemophila: 現在也只是古典機率範疇 沒人認真到拿內政部資料解釋不過 數字這種東西 隨便亂解釋有人信就算通啦38F 03/24 18:21
→ sareed: 終於願意講比例 不講機率了 花了一天 只是 真的懶得繼續了 好膩喔40F 03/24 18:48
推 tg9456: 趕快推一下 讓別人覺得我看得懂42F 03/24 19:01
簡單來說就是原文覺得生了兩個女生會想再繼續往下生到男生為止,所以這樣會破壞全部都女生的情況,導致男女比升高。這樣會成立的前提是,生了兩個女生後第三胎一定生男生,但事實上第三胎還是有可能會生出女生。
推 wanters: 就一台沒有天井機制的只出兩種卡各50%的手遊轉蛋機 不管大家想要哪張卡/抽到哪張卡大家都停手,只要抽的人夠多最後兩張卡出的還是會接近各半這樣43F 03/24 22:22
推 LydiaC: 現在做試管還是有在挑性別的46F 03/24 23:03
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 04:40:17
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 04:41:28
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 04:45:59
→ sareed: 我承認我很范建 但禮拜六要上班讓我范建一下
1. 不管前幾胎性別如何 末胎生出來男女比原則上1:1 也就是你們一直扯的機率1/2 這不是甚麼天大的秘密 國中生就知
2. 但 可能是生物機制 現世新生兒男女比就不是1:1 是1.04-1.06:1 此結果大大破壞你們信仰的1:1 而且台灣還1:06up:147F 03/25 09:52
推 Nemophila: 要知道有沒有觀念上的篩選 還是要看近幾年的新生兒數字來看圖說故事52F 03/25 09:58
→ sareed: 具體原因不知 比較可能的解釋是生物機制 反正用古典機率54F 03/25 09:59
→ Nemophila: 我就假設 看獨生男獨生女的數字也可以推論一個可以說服人的故事55F 03/25 09:59
→ sareed: 1/2解釋就是拒絕 重點根本也不能用機率解釋 生小孩又不是擲硬幣 而且Cory命題也沒在講機率 自己機率算得很高興
3.高胎次情形下 生男的"比例"會升高 比例喔 不是機率 不貼連結了 反正貼了也不會看 只會信仰1/2又不深入了解
4. 要說台灣新生兒1:1差不了很多那我也同意 但台灣硬生生就是比別人高 而且有論文顯示 前幾胎有生男的 後幾胎會生男的比較顯著 也就是在台灣要用差不多1:1解釋新生兒男女比也不對 比較常"看到的" 是生了幾個女的 想再拚一個男的
實務上這樣的情形很多 對 我就是
5. 最後 經歷過生小孩這件事再來討論新生兒男女比會比較具體 因為孕育跟扶養過程中 你會了解到實務是怎樣操作 一直在理論理論古典機率政治正確 目的 大概就不服輸而已
是Croy, sorry57F 03/25 10:00
自己沒理解我的意思還在那邊長篇大論對我說教,我才不管是什麼原因導致男女比高於1.06,可能是生物機制,可能是人為篩選,但是就不會是決定多生幾胎直到生到男生出現為止,理解這很難嗎?我不否認有人會生到生出男生為止啊,但你說生第三胎是因為前兩胎生了女生,那前兩胎不也貢獻了兩個女生?機率是不等於比例,但在大數法則下只要樣本數夠多,出現的次數就會基本等於期望值,去了解一下自己的盲點吧
→ kiedveian: 這篇只是證明了不是前篇說的原因罷了
沒在講機率那想生男就生男也不用討論了
事實就是先有機率才會導致後面的行為
說連結不會看結果連這篇文也沒看懂
這篇文重點就是 固定機率下行為不會影響男女比例70F 03/25 10:30
沒錯,我並沒有想探討為何新生兒男女比會失衡,我只是想說明“是否決定繼續生”不會影響男女比例
推 Nemophila: 沒有啦就閒聊閒聊 我對這問題沒啥立場76F 03/25 11:00
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 12:43:20
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 12:49:46
→ sareed: 大數法則就不是機率1/2啊 誰跟你說教 數據擺在那裡1.04-1.06 台灣1.08 還是你看不懂 1.06=0.5146? 我很認真問
然後我絕不可能說生兩胎女之後第三胎男的機率會比較高 超譯 跟空氣對打78F 03/25 13:15
推 tomokazu: 奉勸大家不要跟笨蛋爭論 至於哪一方是笨蛋就不說了82F 03/25 13:21
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