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作者
標題 Re: [心情] 陪伴中風病人讓我好痛苦
時間 Sat Oct 14 22:02:42 2023
作者
標題 Re: [心情] 陪伴中風病人讓我好痛苦
時間 Sat Oct 14 22:02:42 2023
先跟您說聲辛苦了，我家中也有中風的長輩，和您碰到的狀況很像。
也是照護責任落在其中一人身上，大的兩手一攤什麼都不做，想把小中風可自己緩慢行動
、且想返家住（那個年代的人無法接受住機構）的長輩直接送機構不管（依照大的之前的
行為，送機構肯定就是丟著，不會協助，這邊所謂的協助不是照顧，而是給付、耗材準備
等等的，仍然需要家屬執行的事情）。
、且想返家住（那個年代的人無法接受住機構）的長輩直接送機構不管（依照大的之前的
行為，送機構肯定就是丟著，不會協助，這邊所謂的協助不是照顧，而是給付、耗材準備
等等的，仍然需要家屬執行的事情）。
最小的癌末，基本上無法看護，所以落在一人身上。
所以這時要釐清：
1. 病人財務狀況
2. 照護安排
3. 支援系統
※ 引述《caseyst (casey)》之銘言：
: 家父在今年二次中風變成需要長期臥床
: 家裡狀況有四個小孩
: 大哥、妹妹、姊姊都已經結婚不住家裡
它們結婚，不代表不需要照顧或管理原生家庭，不代表沒有負擔的義務與責任。
如果他們因為自己的新家庭而讓原生家庭不幸，大概未來他的新家庭也會不幸 :)
如果他們因為自己的新家庭而讓原生家庭不幸，大概未來他的新家庭也會不幸 :)
請它們一起負責，看是共同負責財務還是照護。
: 母親在十年前因癌症已過世
: 所以一直是我與父親同住
: 家父在住院期間我每天下班就開車趕到醫院陪同
: 大部分時間都是我陪伴在側
辛苦您了，往返醫院的過程真的非常辛苦，主要照顧者本身壓力很大，可以理解，照顧長
輩的家人是我家裡的人，他瘦非常多，也很疲累。
不過他有我，所以我協助他分擔很多我們自家內的事情。
家是大家的，大家都應該承擔相應的責任。
: 後來出院有請到外籍看護在家照顧
: 但因為父親的個性很難搞 需要親人在旁陪同
: 他不信任外傭 前面已經被搞到換走兩位
中風後可能會加劇原本個性差的部分，其實就是中風→大腦受傷→強化原本更糟的一面。
: 我也因為每天下班趕著回家
: 與看護陪同父親一起去復健或針灸
: 身體不堪負荷離職在家中陪同照顧
: 大哥 大姐一個月會回來一兩次
天邊的孝子特別可愛。
: 妹妹平日下班經過會回家看一下才離開
: 我選擇花時間陪伴父親
: 但父親口中每次罵的都是我
: 在醫院復健不想做大吵大鬧說他恨死我
: 帶他去中醫針灸 說我想害死他
: 又說是我害他才二次中風
: 後來甚至連復健針灸都不願意去
: 只要逼他出門就開始大吵大鬧
: 現在每天臥床 不願意出門
身體是您父親的，既然他不願意，你也不用在意。
你的為他好，他不一定覺得好，雖然客觀事實上我們都理解中風的人復健不能斷。
: 大哥 大姐只要帶小孩回家
: 大哥 大姐只要帶小孩回家
: 父親就會比較開心 說他們好孝順
因為他們是天邊的孝子，總是特別可愛，主要照顧者永遠是被嫌到流汗流湯的人。
如果沒有這個覺悟，請把您爸送機構吧。送機構不代表不孝，他在那邊會有人督
促復健、換尿布等事宜，您也可以變成偶爾去看看他的家屬，他或許會覺得您很可愛。
而且我猜想，您本來在您父親心中就是一個可以被情緒勒索，被捨棄的孩子。
他或許也不在意您的累跟辛勞。
我家中的中風長輩，發完脾氣會道歉（他也不想復健），會和主要照顧者說：「謝謝他照
顧，沒有他不知道怎麼辦」。
: 大姐因為已經嫁人又住遠 我能體諒
: 但大哥住離家中很近 有時候甚至一個月才出現一次
: 每次待不到十分鐘就離開 我心中真的非常不平衡
: 我這幾天雙十連假與家人說好
: 幫忙輪流回家陪同父親晚一點在離開
: 大家也都同意
: 我與朋友出去旅遊三天昨晚就回家中
: 回家後父親開始責怪我最不孝 還有心情旅遊
: 我真的很難過
想跟您說聲加油，但更重要的是不要為了不在意您情緒的人傷心，不值得。
您父親並沒有把你的照顧放在眼裡。
: 其它小孩因為沒住家中 出去旅遊他也不會知道
: 大哥假日幾乎都跑去釣魚 有時連回來看你都不願意
嗯，跟我們家的狀況一模一樣，大的住樓上樓下，卻完全不來看長輩（連點卯都不會）。
所以不要做吃力不討好的事，何況當事人根本不尊重您。
: 為什麼我是最不孝的？
因為您不是天邊的孝子。
: 因為其它人有家庭有小孩
: 所以我花時間花心力陪你是應該的
: 沒請到看護前 我每天半夜幫你換尿布三次
: 晚上幾乎沒睡隔天還要上班 每天過得生不如死
: 父親只要有任何不滿就是往我身上發洩
: 我真的很後悔為什麼把自己的人生賭上
: 告訴你 你卻說我自以為孝順
既然這樣就，let it go.
: 我什麼都不圖 只是希望你晚年能過的舒服
不用，他不需要，也不值得你的好與付出。
: 與其他家人討論過
: 大家都因為有家庭有小孩沒辦法像我一樣
: 大家也知道父親的個性 所以躲得遠遠的
: 久而久之所有人也都認為這是我應該做的
這很危險。
: 因為父親年輕時為了所有孩子真的很辛苦
你把他送機構，他有人照顧，你可以賺錢一起付他的住機構費用，不會不孝的，不要責怪
自己不夠好、做得不夠多。
我想到我父親在我20歲時說過一段話：「seven711你已經是個成人了，我不需要你照顧我
，我應該要安排自己未來的退休人生，自己存錢照顧自己，不是由你來照顧我。
我和你媽生下你，是完成自己人生的checklist，不是要養兒防老，希望你未來開心。
爸爸愛你。」
（我奶奶住機構五年多後過世，無法自理，只能臥床。）
（住機構經費由我父親付2/3、小叔叔付1/3，姑姑已出嫁，負責一起探望奶奶，不須付機
構費用。這是由三人討論出來的支付方式。）
: 家裡沒有經濟困難
: 我現在完全沒有自己的人生
: 有時候會覺得是不是我跟父親一起死了
當您的思考選擇已經落入二選一的狀態中，您需要審慎地評估自己的狀態。
當初我尚未從第一份工作離職時，我也曾在上班途中想，「就這樣死了算了」。
但其實您還有其他選擇，例如在我當時的狀態，我可以選擇離職或是轉單位，而不是「去
死」。但當人累到極致時，只會想著「去死好了」，而不是「我有其他選擇」。
: 一切才能風平浪靜
: 我該怎麼做 覺得自己的人生活著好沒意義
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
希望原po能看到我的留言，若有需要可以站內信。
幫您總結一下：
1. 請問是否有利用過長照喘息服務？可以先去預約，有補助的話8小時不貴（自付大概幾
百~幾千，依時數計價），您可以不用壓力這麼大的看護他（若最後決定仍要自己看護）。
2. 如果您父親自己有積蓄，您和您兄弟姊妹、父親可共同去銀行辦理信託，記帳，每月領
生活費用支應您父親的花費（照顧費、耗材費、看護費等）。
**現在銀行的信託部門都有到府或床邊信託，可以諮詢該銀行的信託部。**
費用不應該由您一人支出，看是討論清楚要由 (1) 爸爸自己支出您們共同管理爸爸的錢；
(2) 還是說您們兄弟姐妹共同均攤爸爸的費用。
3. 承上，若不付錢也不出力，但爸爸是需要扶養的狀態（有財產但難以變現，或是無積蓄
，需子女扶養），請去找律師諮詢（一小時費用約幾千不等，可先列問題和現況，直接詢
問律師。）
，需子女扶養），請去找律師諮詢（一小時費用約幾千不等，可先列問題和現況，直接詢
問律師。）
4. 跟錢和父親照顧有關的任何事項，務必錄音或錄影，上傳雲端備份或放硬碟保存。
不然未來您付出最多，但等您父親百年之後，兄弟姊妹惡整您都是有可能的。
5. 請務必記得，「家是大家的，大家都應該共同付出，不出錢就出力，無法出力就出錢，
若無法出錢也無法出力，請不要靠揹靠目。」
（我想大家都是了解的，往往不出錢也不出力的人，意見才是最多的^_^）
6. 若不介意，您可以嘗試去看身心科，透過藥物輔以心理諮商，您會穩定許多。
（請不要擔心，現今的身心科藥物其實都很好，副作用也不會太多，我就有適應障礙症，
正在服藥中。）
7. 送機構並不代表不孝，很多不錯的機構，病人住在那邊反而過得更好，且機構都和醫院
有配合，有狀況或需要回診，他們絕對會比您自己處理更快速更方便。
真的不孝的是那些講得一口孝順經，實際上都沒在照顧與關心的人，不是您。
最後，請保重自己，同時保護自己，不論是權益或是身心靈狀態，也不要對家人親戚一類
的太過信任，往往反咬你的就是這些下賤東西。
或許有人會覺得我對人太不信任，但人本來就不值得信任，這是我在醫院上班學習到的事
，人性本賤，為了錢的在醫院大打出手吵架吵到警衛上來的都有。
想再和原po說聲，辛苦您了，希望我們一起努力扛過這段期間。
=======================================================
10/15補充：
若決定還是由你一人照顧，一定要去申請長照喘息，至少你可以出去辦事或吃點東西。
整個人在喘息時間耍廢也很好，不負責任的兄弟姊妹根本不會好好看護，還會覺得「你
他媽出門在爽，把這死老頭丟給我」。
整個人在喘息時間耍廢也很好，不負責任的兄弟姊妹根本不會好好看護，還會覺得「你
他媽出門在爽，把這死老頭丟給我」。
而且我強烈建議，兄弟姐妹共同（排除你，因為你有照顧父親）支付看護移工的看護費。
（您已有照顧的勞務付出，親兄弟明算帳，不知道它們是否有給您和爸爸生活費？它們
不照顧就付錢。）
您和移工一起照顧，分擔照護壓力，這是居家照顧的一個很好的方式。
您有提到父親不信任看護，那您就在旁邊一起協助，真的還是要鬧就送機構。
他絕對不是您一人的責任，家是大家的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.105.79 (臺灣)
※ 作者: seven711 2023-10-14 22:02:42
※ 文章代碼(AID): #1bAf-49C (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1697292164.A.24C.html
推 : 推用心回文..1F 118.232.69.77 台灣 10/14 22:04
推 : 推用心2F 111.249.145.190 台灣 10/14 22:07
推 : 推用心回文。3F 101.12.22.178 台灣 10/14 22:18
推 : 推，希望原po認真思考4F 180.217.16.217 台灣 10/14 22:40
推 : 推用心回文 過來人心有戚戚焉
不要過於相信家人 你照顧的再好他們只會得寸進尺把你吃得死死的
請記住 對他人仁慈就是對自己殘忍千萬不要這樣作賤自己 你值得更好的人生5F 220.129.31.17 台灣 10/14 22:44
不要過於相信家人 你照顧的再好他們只會得寸進尺把你吃得死死的
請記住 對他人仁慈就是對自己殘忍千萬不要這樣作賤自己 你值得更好的人生5F 220.129.31.17 台灣 10/14 22:44
是的，以前在醫院看到非常多病人對主要照顧者不客氣，或是把主要照顧者嫌到不行，但
天邊的孝子一來就什麼都好好好。
或是被兄弟姊妹背刺的主要照顧者，在醫院吵架的，很常見。
主要就是大家一起討論，怎麼樣合法合規，理性解決，不能理性解決的人，把他的兒女拉
下來做，直接跳過同輩，拉晚輩，看同輩要不要做，不失是一個方法。
推 : 推，感恩您用心回文，祝福您11F 101.9.133.216 台灣 10/14 22:47
推 : 推12F 116.59.185.245 台灣 10/14 22:49
推 : 推用心回文13F 118.167.156.154 台灣 10/14 22:56
推 : 推真誠分享經驗，祝大家幸福!14F 111.252.104.183 台灣 10/14 23:11
推 : 唉15F 27.247.165.139 台灣 10/14 23:28
推 : 推16F 111.82.60.175 台灣 10/14 23:36
推 : 推 真的是這樣17F 42.77.238.64 台灣 10/14 23:50
推 : 推18F 223.138.180.93 台灣 10/14 23:58
推 : 推推 大家都辛苦了19F 182.233.41.130 台灣 10/15 00:04
推 : 推 溫暖實用的回文20F 111.71.88.213 台灣 10/15 00:11
推 : 推21F 36.237.11.109 台灣 10/15 00:16
推 : 推用心和溫暖 謝謝有您22F 223.138.157.220 台灣 10/15 00:21
推 : 那句可以被捨棄的孩子，原po應該會很難過的23F 101.12.90.197 台灣 10/15 00:24
可能我比較冷酷，能認知到自己在父母心中的地位，就不會勉強很多事情。
有期待才會有失望與傷心。
他父親可以選擇由其他兄弟姊妹照顧，去責辱其他兄弟姊妹而不是原PO，說穿了，不也是
看原PO好欺負。
久病難免病人心情也差，但不應該責辱主要照顧者。
推 : 寫的真好25F 118.170.1.210 台灣 10/15 00:25
推 : 謝謝你用心分析26F 118.161.151.103 台灣 10/15 00:28
推 : 推27F 101.9.134.111 台灣 10/15 00:30
推 : 我們家正有個失智老人，其他家人都很心累...28F 61.227.237.65 台灣 10/15 00:32
目前中風的長輩也是有合併失智，如果真的太累，要先去醫院把證明那些弄好，可以請喘
息或移工就請，不然失智有時亂跑危險。
除了失智症服藥外，多給他日常生活的刺激（例如排一些簡單的課程）延緩失智的狀態，
也是一種方式，可以和精神科醫師多討論!
推 : 推30F 1.160.86.8 台灣 10/15 00:40
推 : 推很用心31F 220.142.82.54 台灣 10/15 00:41
推 : 推回文 祝福原po32F 223.138.108.152 台灣 10/15 00:47
推 : 孝順的福報最大 大家都辛苦了33F 118.231.144.16 台灣 10/15 00:50
推 : 老了走不動就自己餓死從我們這一代做起34F 61.230.23.28 台灣 10/15 00:52
推 : 都快憂鬱症了，哪來的福報？另外推會背刺的就是家人這種下賤東西，長輩為的是自己心頭肉的那個小孩，平輩為的是看能分到多少，平日就在做戲，不用等到上面的倒下。36F 101.12.90.197 台灣 10/15 00:57
我是覺得孝順與否，看個人，像我爸說的，他沒要我孝順奉養他。
但我的認知是，爸爸照顧我20年（他有說過一個孩子長大至少1000萬），我爸也不是不好
的人，他對他父母很孝順，所以我也願意照顧他陪伴他。
因為我爸爸對我有正面的影響，所以我從他身上學到的是這些正向的東西。
我不會覺得孝順是福報，但謝謝REBELIAO大的留言，謝謝你們大家對我說的辛苦了。
（我看過很多壞人都活得比較長久XD，好人不一定長久，孝順者應該算好人XD）
如果願意做，也覺得現在不做、等家人百年後會後悔，那就做，盡力付出。
如果不願意做，那看是給錢奉養還是怎麼樣，不要扯願意做的人的後腿就好。
都是個人選擇!
（如果是很爛的父母，家暴吸毒之類的，不奉養也是應該。）
同時我也非常認同，HAHACAR大說的，我以前常在醫院看到的是長輩愛兒女，兒女全是算
計，算計錢算計房等等，有時做人財不能露白。
推 : 推用心回覆！41F 218.32.72.202 台灣 10/15 01:05
推 : 推，超用心42F 118.171.167.142 台灣 10/15 01:14
推 : 回文真的很用心，家中長輩以前照顧上一輩就是這種心境希望po在這篇文得到幫助，真的要適時放手，也放鬆自己的內心。一些機關的協助可以讓自己身心好過很多。43F 1.175.169.74 台灣 10/15 01:16
是的，適時放手給其他人協助，也是非常好。
自己能做的盡量做，不能做的部份不要硬撐!
推 : 推48F 182.234.177.6 台灣 10/15 01:26
推 : 推49F 1.162.108.8 台灣 10/15 01:29
推 : 推，祝原po和回文者ㄧ切都好～50F 1.161.118.204 台灣 10/15 01:38
推 : 謝謝您的分享51F 122.100.115.189 台灣 10/15 01:39
推 : 推實用52F 118.170.138.126 台灣 10/15 01:44
推 : 推用心 謝謝53F 39.9.131.40 台灣 10/15 01:56
推 : 真的辛苦了，大家54F 24.66.115.175 加拿大 10/15 02:01
推 : 可以m了55F 112.78.84.204 台灣 10/15 02:04
推 : push56F 114.32.150.205 台灣 10/15 02:08
推 : 推57F 123.192.152.252 台灣 10/15 02:13
推 : 推58F 114.187.18.18 日本 10/15 02:15
推 : 推用心與好心 祝福你們59F 110.170.235.5 泰國 10/15 02:27
推 : 這篇應該要M置底，長照世代要來了。60F 180.217.16.217 台灣 10/15 02:30
推 :61F 172.91.69.45 美國 10/15 02:30
推 : 推用心回文，希望原pi可以看到62F 123.193.208.73 台灣 10/15 04:47
推 : 推~63F 101.136.52.195 台灣 10/15 04:50
推 : 好文必須推64F 114.137.174.25 台灣 10/15 04:59
推 :65F 113.149.62.225 日本 10/15 06:08
推 : 溫暖的回文，家中有長輩要照顧的過來人感觸很深；原po無論如何都要先照顧好自己，才有能力照顧其他人。66F 136.23.34.89 台灣 10/15 06:38
沒錯，要先照顧好自己的狀態很重要，跟Happy wife, happy life有點像(?)
推 : 推用心 真的69F 180.217.214.142 台灣 10/15 06:43
推 : 推此篇。當走到長照或有利益衝突時，妳會發現家人不會是家人了。而是最傷人的陌生人。70F 223.136.91.96 台灣 10/15 06:46
家母就是被親人背刺，長輩一倒下我就有和我媽說這些事，但真的碰到的時候，是另一回
事。
推 : 推用心..73F 223.138.9.155 台灣 10/15 06:54
推 : 我現在就過原原波的生活，已搬走的不用期待。叫他們顧一小時就叫，很多時候只能自己請假
下次簽放棄急救我一定簽！74F 39.9.103.160 台灣 10/15 06:56
下次簽放棄急救我一定簽！74F 39.9.103.160 台灣 10/15 06:56
因為他們絕對不是他們的任務，是你的，還有很多情況是他們覺得長輩不先分錢，他就不
要照顧，為什麼要照顧？錢先掏出來再說。
但說真的，醫院上真的看到不少錢掏出來就被遺棄的長輩...
其實現在醫學很發達，很多疾病都可以治療 + 復健，與常人無異，還是要看病人的意向
和家人是否有支持系統，不然不少病人治療的成功，但後續狀況卻不好（因為沒人協助、
沒錢等等因素）。
推 : 推！希望原PO 加油！78F 1.161.92.44 台灣 10/15 07:14
推 : 學會愛自己，推「我有其它選擇」79F 114.34.13.119 台灣 10/15 07:17
推 : 長照喘息一定要使用!!80F 126.133.208.101 日本 10/15 08:25
喘息服務真的很不錯，我媽會利用這個時段和照服員一起幫長輩沐浴，減輕負擔，家母也
是有年紀的人。
推 : 不冷酷，有時在女板看到有經驗的人分享告誡其他陷在局中不自知的女孩們，真心覺得是貴人。多麼希望年輕時就能認知到所謂親情的另一面，早知道早覺醒，對自己比較好。所謂的孝與不孝，都是一種選擇，做決定的當下，就是看長輩長年平日在自己的親情存摺中存了多少，沒存多少，還想提款，啼笑皆非。
只可惜人生沒有下次也不能重來81F 101.12.89.216 台灣 10/15 08:32
只可惜人生沒有下次也不能重來81F 101.12.89.216 台灣 10/15 08:32
是的，孝與不孝都是自己的選擇。
有些長輩存的多，但提不出來；有的長輩存的少，但一直提款。
同樣的，有些子女，長輩存的不多，但子女主動給的很多；有些子女，長輩存的多，子女
卻從不給予，主動被動都不願意。
說到底都是個人選擇，也是個人的命，信命但不要認命。
不論長輩或子女做什麼樣的選擇，他們的後代也可能看在眼裡，做好典範我認為還是有
其道理和必要性。不然今日做人晚輩的惡，未來是否迴向到自己做長輩時的苦也是未知。
人生不能重來，做好自己本分事，認清自己的能力能做多少，不後悔就好了。
推 : I推91F 122.116.228.113 台灣 10/15 08:34
推 : 推這篇跟原po，兩位都辛苦了，大家都有長輩，也都可能面臨到這個狀況92F 27.247.71.167 台灣 10/15 08:36
推 : 有時候主要照顧者的心理壓力真的是因為週遭人而來的，我家分工出錢出力沒問題，但是面對言語暴力或是閒言閒語有時候確實會無法釋懷。最氣聽到閒人說：你要好好照顧你媽媽，請問我哪裡沒有好好照顧了啦…..病者情緒失控就不說了，這種時候呢～我大概就會買一個新包包XD一定要對自己好一點94F 39.12.72.41 台灣 10/15 08:39
你可以使用過年攻擊套組迴向給沒出力的親戚 XD
例如：
「seven711你什麼時候要結婚？年薪多少？」
我：「二伯母您家的XX有女友了嗎？找到工作了嗎？」
請善用暴力反向拳XD，我現在碰到「你要好好照顧」這句話，我都直接教我媽說：「真的
呀～你這麼會說，那我現在回家休息了，您照顧吧^_^~~~」
推 : 推103F 111.255.19.233 台灣 10/15 08:41
推 : 很好的分享104F 180.217.12.80 台灣 10/15 08:53
推 : 有心105F 101.9.194.239 台灣 10/15 09:07
推 : 推106F 49.217.4.86 台灣 10/15 09:29
推 : 推用心回文107F 58.114.73.136 台灣 10/15 09:31
推 : 推108F 112.78.73.105 台灣 10/15 10:18
推 : 推109F 203.75.79.119 台灣 10/15 10:22
推 : 真的是用心回文 推110F 114.140.80.129 台灣 10/15 10:25
推 : 推111F 223.138.98.162 台灣 10/15 10:31
推 : 推112F 123.192.234.156 台灣 10/15 10:43
推 : 推 感恩113F 101.10.2.224 台灣 10/15 11:15
推 : 第一次推文獻給你了114F 118.231.193.122 台灣 10/15 11:28
謝謝大家的鼓勵，希望原po也能跟家母和我一樣慢慢調整心態，大家要一起加油。
推 : 推用心115F 223.139.76.6 台灣 10/15 12:02
推 : 很實際的文，希望原原po能看到116F 101.9.237.215 台灣 10/15 13:09
推 : 推好心117F 220.129.22.24 台灣 10/15 13:32
推 : 推貴人，目前也有類似問題，已收藏118F 125.228.57.160 台灣 10/15 13:38
推 : 謝謝分享 好文119F 111.248.162.24 台灣 10/15 13:54
推 : 您父親在您20歲說的那番話好感人Q.Q他真的愛您。用心好文，推!120F 1.163.134.132 台灣 10/15 14:46
我父母大概在我20歲多一點點的時候離婚，但我覺得分開來看家父跟家母都是孝順也愛
子女的人，他們都盡自己的力了。
我在我爸身上學到的態度是，要孝順尊重好的長輩（家父的標準是有衣食無虞的長大，
就算好長輩這樣，他不管心靈層次的部分XD），即使離婚，我媽這邊的長輩出事，我爸仍
是協助許多事情，也有多次探望。
雖然我爸沒要我孝順他，他也覺得他不需要我照顧，但我還是很關心他，對我來說我們是
一家人，很多事情要共同面對與處理。
我爸應該算是情有義的前夫(???)
在醫院上班的心得是，看過不少來不及好好道別的生離死別，所以不要後悔，這樣就好了
，如果判斷現在不照顧以後也不會後悔，那就不要照顧，反之亦然。
推 : 推用心……122F 1.200.129.1 台灣 10/15 15:56
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※ 編輯: seven711 (36.230.105.79 臺灣), 10/15/2023 19:56:50--
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