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作者 abc3268 (The Point)
標題 Re: [問題] 台籃GOAT是誰？
時間 Sat Dec  9 22:23:59 2023

※ 引述《icanfly42002 (我會飛大大)》之銘言：
: ※ 引述《B0988698088 (廢文少女小円♥ )》之銘言：
: : 曾經有很多偉大的球員打過台籃
: : 例如陳信安、鄭志龍
: : 還有黃金時代的田壘、林志傑、曾文鼎等等
: : https://i.imgur.com/ySWzsoh.jpg
: : 不過最偉大的應該是林書豪吧？
: : 台灣血統
: : 打過NBA
: : 拿過冠軍戒
: : 擁有總決賽嗨賴
: : 應該是資歷最頂的台籃球員無誤？
: : 咻咻咻
: 以下純屬個人觀點，帶有大量主觀意識，還請多包涵

說真的 看完你的文章
更確定台籃GOAT是林志傑

台籃沒辦法用NBA 算法
誰的FMVP+冠軍+球壇影響力
=GOAT 非常簡單的算法

台籃 標準
1.國際賽團隊成績
2.國際賽個人榮譽+數據展現
3.最高階職業聯賽成績
4.國內聯賽成績

國際賽個人數據 說實在的
信安得分能力＞＞志傑
如果2007亞錦賽 多個Q或許歷史大不同
但沒辦法運氣也是生涯的一環

個人榮譽 2013亞錦賽 林志傑最佳五人
應該是目前台籃第一榮譽

很多人會提 信安打過NBA熱身賽
當年甲組聯賽也是五連霸MVP
但拿這個論點，你覺得上過大聯盟過水的林子偉
會比一輩子在台灣的張泰山、林智勝、彭政閔
更適合當GOAT嗎？

所以我不認為挑戰或是上過最高殿堂
甚至非正賽，可以列為最高榮譽

而林志傑打過最強CBA 時期
一路打到變廣廈隊魂
這就好比拿著王柏融中職成績
同時又有楊岱鋼日職成績

印象最深刻的國際賽
不管是靠Q還是怎樣
志傑就是亞錦賽四強、最佳五人

就算在這之前陳信安都是大過於志傑
但實績上就是人家比較好
你只能用 你覺得 以及 如果怎樣又怎樣
要不是運氣、沒有隊友
來感動自己 證明自己認知正確

事實上信安本人根本不會想什麼運氣、隊友
應該只想著 如果韌帶不要撕裂 還有沒有機會

: 先回答你的標題
: 我個人認為台灣籃球的GOAT是 - 陳信安
: 我知道很多人常拿志傑在SBL/CBA的成績與2013亞錦賽電爆中國隊(史上唯一次)
: 來比下信安認為志傑才是GOAT，甚至很多現役/退役球員也這樣認為
: 2013當時的我也跟大家一樣在電視機前又跳又叫
: 但我只想說在我心中這是不同維度的事情
: 志傑和信安做的是不一樣的事情
: 曾經的信安，因為想要挑戰NBA而退訓亞運被台灣籃球判"球監"
: 此舉間接造福了2005的田壘得以到NBA夏季聯賽見見世面
: 後又因與東森的合約問題與2008的東莞球隊簽約而衝撞體制
: 才有了去CBA的林志傑和楊敬敏，甚至旅美的吳岱豪和張宗憲
: 你可以說時勢造英雄，那2013的志傑何嘗不是?
: 舉幾個極端一點的例子讓大家思考一下
: 假設有一天你有機會去到麻省理工的實驗室和全世界最頂尖的科學家一起做研究
: 結果台大發通知跟你說：我們已經錄取你了，如果你執意要去麻省理工，我們將對你處
以
: 退學處分，你好好思考一下!
: 你會不會冷笑三聲把信撕了，心裡想：IDGAF  (出自憲哥名言)
: 又或者Wembanyama出生在台灣，天賦條件被視為有機會挑戰NBA，結果富邦勇士以從國
小
: 就積極培養他(營養金等等)為由
: 要求他25歲前都必須為富邦勇士效力不得出國闖
: 你看大家會不會氣炸，富邦會不會被噴爆？
: 是的
: 當時的環境就是如此的不成熟
: 當時的體制現在來看就是如此的荒謬
: 直到有個人用自己的才華，一腳踹破這個大門
: 帶大家看看世界有多大
: 那個人叫陳信安
: 而這就是台灣
: 就是當屆最強高中生打U18坐板凳，然後砍中國隊27分
: 美國四星高中生打替補
: 亞運有機會組最強中華隊卻沒人知道（林家兄弟+ Q + 阿提諾）林家兄弟就算只是問問
被
: 拒絕也爽
: 另外到了資訊流通的今天
: 還是有台灣的"專業訓練師" 在那邊吹
: 巔峰志傑 > 18歲的Kobe
: 因為18歲的Kobe不會投三分。
: 你不禁想問到底是在公三小?
: (如果是為了引流那當我沒說)
: 以數據和成就來說林志傑或許是台籃的第一人
: 但是信安的第一人，是因為他走在最前面
: 走在體制與環境還有視野的最前面。
: 這些還是建立在信安的數據成績也沒有輸太多的狀況下
: 你可能聽過很多人被酸國內王，包含志傑、敏哥或田壘等等
: 但你可曾聽過陳信安aka台灣飛人被說是國內王?
: 沒有
: 因為當時的中華隊就他一個人打，也只有他能打，然後其他人看他打
: 他就是45度角拿球準備切入，過一個後自己硬吃，或等協防上來小球給曾文鼎or簡嘉宏
: 信安不是playmaker型的球員，他無法像志傑有助功技巧可以串連全隊
: 或是像書豪buff隊友使整體球隊戰力全面上升
: 他就是一個人(可能也不認為隊友有能力)
: 還有一件很重要的事情就是
: 林志傑國際賽的成績是建立在一個超級因子之上 - 規劃球員
: 志傑之所以能當playmaker，那前提是5號位有QD，鼎哥得以拉去4號
: 同期對手
: 伊朗有巴哈拉米和哈達迪  (巴哈拉米=當時亞洲第一小前鋒)
: 韓國有河昇鎮
: 中國有姚明
: 台灣只有天天鼎
: 要當時你給信安一個Q，今天台籃GOAT還會有爭議嗎？ 還真不好說
: 也許信安沒有像田壘一樣主宰台灣籃壇，也沒有像野獸一樣在CBA發光發熱
: 但沒有陳信安衝撞體制，就沒有廣廈隊魂，也沒有陳盈駿，旅美潮也不會像今天一樣盛
行
: 你如果是陳信安，你這輩子最想做的事情是在SBL多拿幾座冠軍還是成為東莞新世紀的
隊
: 魂
: 又或是高中旅美大學旅美然後站上NBA賽場哪怕1分鐘也好
: 別忘了信安可是當時亞青最具潛力的新星，排名第二是田臥勇太，第三是姚明
: 後兩者可都上過NBA
: 世界有多大?
: 信安在純喫茶有個很有名的廣告
: "大家都說NBA很遠，只有我知道到底有多遠"
: 而2023年春天，林書豪真的來到台灣打聯賽，終於不是張飛打岳飛了
: 也給了大家一個解答，那就是NBA真的很遠。
: 34歲 + 大傷 = 27pt + 8reb + 8ast
: 一年前你跟我說林書豪的宰制力會比辛特力還強，鋼鐵人可以打季後賽
: 即使身為林迷我還真不敢這樣說。
: 後來的故事大家都知道了
: 也許...就連信安本人也都未曾真正知道NBA到底有多遠。
: 不過即使如此也無損陳信安在我心中台籃GOAT的地位
: 那不是場均多少分、搶了多少籃板又傳了幾個助功可以輕易衡量的
: 而是信安拓墾了一條沒人走過的路，為後進打開了一扇大門
: 而這些影響現在台灣籃球太深太遠
: 感謝永遠的台灣飛人 - 陳信安
: 文末附上我很喜歡的一篇文章，有興趣的可以自己讀讀看
: From 2014年艾迪籃球的異想世界
: http://www.roundballcity.com/blogs/eddie/archive/2014/03/14/473408.aspx

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.28.0 (臺灣)
※ 作者: abc3268 2023-12-09 22:23:59
※ 文章代碼(AID): #1bT7Y1pU (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1702131841.A.CDE.html
※ 同主題文章:
[問題] 台籃GOAT是誰？
12-08 21:35 B0988698088
Re: [問題] 台籃GOAT是誰？
12-09 09:29 icanfly42002
Re: [問題] 台籃GOAT是誰？
12-09 22:23 abc3268
→ A00610lol: 林子偉不只是過個水而已吧…
要說過水曾仁和比較像1F 12/09 22:27
噓 LoveDonGin: 陳信安那時期就一直是規格外的球員了 林子偉？ 比張育成都還不如3F 12/09 22:43
推 qoocod0923: 甲組聯賽mvp這算算國內實績嗎那時候強度贏sbl?5F 12/09 23:22
推 goury: 陳金鋒...6F 12/09 23:45
推 qoocod0923: 陳金鋒之於棒球就等於陳信安之於籃球7F 12/09 23:49
噓 PR58: 釣蝦還比較過水 還有陽啦*8F 12/09 23:52
推 Tharp: 提到亞洲最佳五人怎沒鄭志龍 還拿過亞洲最全能球員9F 12/10 00:07
推 yamai7777: 主委只是今年打的爛 上大聯盟那幾年很有存在感好嗎10F 12/10 00:11
→ BigAFiveFive: 這樣說起來鄭志龍肯定第一人選了吧11F 12/10 00:31
推 GIE13: 認真說我投龍哥 畢竟小時候我是看他打球長大的12F 12/10 00:55
推 alex0589: 甲組聯賽和總統杯基本上就是CBA倒台後SBL成立前國內最頂級籃球賽事
03年SBL第一季就是以甲組聯賽為班底13F 12/10 01:54
推 qoocod0923: 那這樣子信安國內成績也不錯不輸田壘志傑16F 12/10 07:03
→ Ryoma: 信安就是少了旅外成績這一塊  他全盛時期不允許
放寬後就因傷打打停停  旅外機會也隨著傷勢而去了17F 12/10 08:38
→ spg715: 鄭志龍的歷史地位應該是比陳信安更高
畢竟是亞洲最佳小前鋒,生崖表現都非常穩定19F 12/10 08:54
推 xvited945: 用陳金鋒來比喻陳信安還蠻適合的
兩個人的歷史地位都擺在那邊，但說是GOAT卻又少了高殿堂聯賽的實績，不過陳金鋒國際賽有很好的表現，陳信安則是缺少了這一塊
可能有些人會說這都有運氣成分，信安的時代不好旅外，後來受傷了啊，沒錯，確實是這樣，但信安在旅外大門敞開、也沒受傷的話，會有什麼樣的表現也只是假設性的推論，GOAT不應該用「如果…」來作為判斷依據21F 12/10 09:14
推 lhi0417: 志傑縱橫二十年，信安像流星，但至少在要命頭上爆扣過30F 12/10 10:15
推 JerrySloan: 林志傑沒去美國挑戰  高階聯賽紀錄是0
陳信安挑戰美國至少有NBA熱身賽得分助攻籃板紀錄
加上他衝撞籃協體制  成績面+精神面都領先其他人
哪天有人說王柏融比張育成更接近台棒野手GOAT
因為他通算總成績比張育成高  有說服力嗎?32F 12/10 10:22
推 xvited945: 志傑那年代CBA是亞洲最強聯賽，他也成為隊魂
要知道CBA那時候台灣選手算外援，他要跟很多人競爭王柏融就算了吧，他在日職的成績不能說好，簡直是慘不忍睹37F 12/10 10:35
推 PizzaKK: 沒有實績都是放屁，受了傷就是曇花
你只能證明有天份，不代表你可以完全表現自己
受了傷就可惜這種話，就是不能代表GOAT討論內41F 12/10 13:11
推 henry821001: 陳個人進攻確實大於林沒問題至於自己心中GOAT是誰根本不重要！會因為別人講什麼就改變自己心裡排名嗎44F 12/10 13:34
推 david119327: 高階聯賽紀錄是0又怎樣？照你論點中職GOAT會是Logo或是小小郭？
陳信安在你所謂的高階聯賽中的紀錄大概等於鋒哥的0.091吧
鋒哥會有人提到的原因就是國際賽還有回台灣的時間算是夠長好嗎47F 12/10 18:23

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