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作者 donaldmusk (DonaldMusk)
標題 [討論] 台灣蓋條路怎麼那麼不容易啊
時間 Wed Nov 29 16:33:44 2023

最近迷上看YT講台灣公路史的影片

發現台灣一堆快速公路、省道還有國道的計劃和興建都會遇到當地居民的哭夭

最後不是計劃取消 就是路線大改惡 或者拖好幾年才說服當地居民

而且連民意代表也會站在居民那邊 要推動工程更麻煩

還有像上世紀的捷運 一開始一堆居民反對 後來發現捷運真香
這個世紀變成到處都要爭取捷運蓋到家門口 結果也是跟公路差不多
路線改惡或者計劃拖很久

西濱蓋20年還蓋不好

有沒有故事？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.108.9 (臺灣)
※ 作者: donaldmusk 2023-11-29 16:33:44
※ 文章代碼(AID): #1bPlTgwc (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1701246826.A.EA6.html
推 sana113821: 捷運蓋到家門口是要地下化然後站點在家門口的1F 11/29 16:35
推 alwang: 台灣人就是進步改善的阻力  但是台灣人很愛怪政府2F 11/29 16:35
而且台灣蓋錯的建設很難拆 還有很多人要下台 到最後政府根本少做少錯 不做不錯
→ dog29635841: 選舉要票 徵收要錢3F 11/29 16:36
→ sana113821: 如果是高架捷運的鐵軌路段經過家門口 絕對抗議到底去聽聽看環狀線那個高架捷運鐵軌的聲音就知道了4F 11/29 16:36
但國道5號坪林段居民最後成功爭取到水平排氣管方案 算是抗爭有效
我覺得有軌道的或環境影響大的 抗議還有點道理
那種要求公路設交流道到家門口的就很自私
推 losel: 沒有到處都要蓋到家門口吧, 抗議噪音的也有6F 11/29 16:39
→ chair209: 因為開路要把你家客廳切掉，如果是你要不要抗爭一下7F 11/29 16:42
有些案例是抗爭後又後悔的 像西濱很多路段都是高架改平面再改高架
推 qa1122z: 民主國家制度就是這樣啊，故意設計成沒有效率，還是8F 11/29 16:45
→ GLUESTICK: 蓋交流道會拆民宅趕人 捷運站會嗎?9F 11/29 16:45
→ qa1122z: 你喜歡獨裁？10F 11/29 16:45
不要偷換概念齁 歐盟成員國是不是民主國家？美國、加拿大是不是民主國家？
日本、韓國是不是民主國家？啊其他民主國家為什麼路就是比較好開？
我又不是說民眾沒有抗議的權利 只是感概最後的結果不一定是好的 檢討被改爛的設計
就這還能滑坡到喜歡獨裁 你才是見不得人罵的二極管腦啦
推 eulbos: 一年通一條!!11F 11/29 16:46
噓 lightmei: 因為不是拆你家，結論12F 11/29 16:46
推 blue821229: 想撈一筆的刁民跟阻礙國家發展的環團13F 11/29 16:52
→ PennyFinn: 鄉下高速公路路過的地方，一公里外還是可以聽到噪音，有改的跑過去是一定聽得到14F 11/29 16:52
推 usnavyseal: 民眾還會移走先蓋好的公車站XD16F 11/29 16:53
→ PennyFinn: 不過交流道如果在附近也是方便，有好有壞17F 11/29 16:53
→ usnavyseal: https://news.pts.org.tw/article/664923
https://i.imgur.com/Nsgp1pv.png18F 11/29 16:54
民眾怨公車停等區在家門口 宜縣府允塗銷劃線惹議 ｜ 公視新聞網 PNN
[圖]
宜蘭縣議員近期因民眾反應，公車停等區剛好位在住戶住家門口，導致住戶停車會被開單，辦理會勘後，縣政府同意先塗銷公車停等區劃線，但此舉被路權團體質疑是以私害公。縣政府則表示會評估遷移站牌，保障民眾上下公車安全，也避免影響住戶出入。 ...

 
[圖]
推 beoneg: 所以中國公共建設很快20F 11/29 17:00
中國有時候蓋太快發現不適合會直接打掉重來XD 有些車站從來沒用過
→ windlll: 樓上那個很明顯乞丐趕廟公21F 11/29 17:00
都自己蓋房子了為什麼不蓋車庫 違停還理直氣壯
噓 asgardgogo: 你蓋啊22F 11/29 17:02
推 callmerain: 要開路 補償措施又準備被居民大開口 價格談不攏 就各種放爛 然後一些地方要共構 又會一堆既得利益者出來抗議為什麼不蓋這 要蓋那 嘻嘻23F 11/29 17:03
→ b18902040: 大家都是要蓋到家門口，如果要拆掉徵收當然抗議26F 11/29 17:10
噓 vy8824: 民意代表不站在居民，還會叫民意代表嗎？27F 11/29 17:19
我想說的是即使民意代表和上級同政黨 地方民代也不敢硬推黨意
通常情況同政黨的議員不會反對自家主推的政策
推 whitestripe: 看成薯條路28F 11/29 17:19
→ yesyesyesyes: 看國七拖了多久，過半同意就該硬上了，幹幹叫的抓去懲罰不就好，妨礙社會進步
還有新化外環道，每個住民都要求門口要有路口，最後29F 11/29 17:22
噓 RiverMan1: 「貪錢、怕死、愛面子」32F 11/29 17:23
→ yesyesyesyes: 就是紅綠燈插滿，沒人要走33F 11/29 17:23
這種紅綠燈插滿就是改惡的典型例子 然後才抱怨路很難開
推 rick6304: 窮鄉惡水出刁民34F 11/29 17:25
推 a20350567: 愛嫌但又提不出什麼實質的替代方案
等到要用的時候再抱怨為什麼政府不蓋
真的有夠可悲的35F 11/29 17:26
→ rick6304: 越不值錢的地方反彈聲音越大38F 11/29 17:26
推 Adonis7088: 歡迎來到民主社會 喜歡獨裁的可以轉向39F 11/29 17:30
週邊居民的民意是民意，用路人的民意不是民意就對了？
民主社會就是少數人的聲音被放超大，然後犧牲真正的多數人的權益？
不要一天到晚自以為台灣的民主環境很完美，台灣的民主現在缺點比優點多，稍微講幾句就說別人喜歡獨裁，這種想法才是獨裁。
推 kenness1019: 全世界都一樣 井蛙可以去看看美國40F 11/29 17:34
怎麼不看日本？要看全世界是不是？
東南亞交通比台灣更亂，但東南亞紅燈區比台灣開放。
台灣怎不開放紅燈區？不是要全世界都一樣嗎？
美國擁槍合法、大麻合法，台灣有一樣嗎？
整天只會比爛，永遠別想進步啦。
→ fallheart: 為什麼要配合政府拆家，而不是政府配合居民41F 11/29 17:40
→ ksk0516: 笑死連畫個停車位都被民眾找民代反對了
民意勒少數人為了私利叫民意，在說什麼
去看cheap之前文章啊畫個人行道畫多久
https://i.imgur.com/kRJu3qf.jpg42F 11/29 17:48
[圖]
→ GLUESTICK: 官員在辦公室畫圖紙分贓可以 當地居民有意見不行？46F 11/29 17:52
→ Adonis7088: 恰恰相反 這種狀況才是進步 你想拆就拆才落後好嗎..雖然這樣確實曠時費日 獨裁直接幹下去好方便又快速47F 11/29 18:01
→ cocoi: 因為錢沒講好前不能動啊啊啊49F 11/29 18:10
→ gn01914120: 美國地那麼大，加州高鐵也是蓋到頭破血流，土地私有就這樣，還要環評、招標，但確實海峽沒加蓋，或者阿拉伯玩模擬城市50F 11/29 18:21
推 palapalanhu: 民主社會，又不是專制政府53F 11/29 18:22
噓 ludoren: 自以為54F 11/29 18:37
噓 iuexeyz: 因為有萬惡的民代存在55F 11/29 18:37
→ DYE: 你以為是死阿共嗎？協調滿足各方利益再動工是民主價值。56F 11/29 18:46
推 love9: 落後國家就是這樣58F 11/29 18:53
推 corner0111: 民主的副作用就是效率較低59F 11/29 19:39
推 freshbox7: 這沒什麼，那些議員民代為了自己的利益，外行領導內行做事才是拖慢的罪魁禍首60F 11/29 19:43
推 Richun: 台灣蓋路遇到建物的頻率比歐美日更高啊，加上土地又比別國少，你想一下一千坪地被徵5坪跟十坪被徵5坪的反對比例會差多少？62F 11/29 20:14
倒是沒想過這個角度 感謝補充
噓 lokuyan: 公路主義65F 11/29 20:17
→ Richun: 英國最近HS2高鐵的爭議看一下，這種抗議不是台灣專66F 11/29 20:17
→ lokuyan: 還有去公路版發67F 11/29 20:18
→ Richun: 有的事情，只要影響到當地居民就是得要協調到底，除非這國家專制，直接徵收給固定補償沒在跟你協調的。68F 11/29 20:18
推 c733614: 日本也沒有比較好蓋 西九州跟中央新幹線都還在吵70F 11/29 20:25
※ 編輯: donaldmusk (1.169.108.9 臺灣), 11/29/2023 20:36:51
推 woodghost: 西濱每次到新竹段就是賭爛 變平面一堆紅綠燈
然後最南端也只到台南沒到高雄71F 11/29 21:42
噓 deepdish: 以為路蓋好了不用花錢維護嗎zzzzzzz73F 11/30 07:36
→ Araiman: 對岸43小時更換一座橋的橋面結構 小島喜歡多方博弈慢慢玩74F 11/30 07:40
推 iamandre: 台中的中港路藍線一條通到三井 至今是個夢76F 11/30 07:59
→ Akulamaru: 日本新幹線也有設站過多的問題，但是也有要不到設站的地方77F 11/30 08:05
推 ecnecsinimer: 蓋任何東西都會在選舉時被罵貪污
幾億難道沒弊案 要回復特徵組查79F 11/30 09:10
→ a901922001: 低能政府 民智未開81F 11/30 09:52

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