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標題 [討論] 台灣蓋條路怎麼那麼不容易啊
時間 Wed Nov 29 16:33:44 2023
標題 [討論] 台灣蓋條路怎麼那麼不容易啊
時間 Wed Nov 29 16:33:44 2023
最近迷上看YT講台灣公路史的影片
發現台灣一堆快速公路、省道還有國道的計劃和興建都會遇到當地居民的哭夭
最後不是計劃取消 就是路線大改惡 或者拖好幾年才說服當地居民
而且連民意代表也會站在居民那邊 要推動工程更麻煩
還有像上世紀的捷運 一開始一堆居民反對 後來發現捷運真香
這個世紀變成到處都要爭取捷運蓋到家門口 結果也是跟公路差不多
路線改惡或者計劃拖很久
西濱蓋20年還蓋不好
有沒有故事？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.108.9 (臺灣)
※ 作者: donaldmusk 2023-11-29 16:33:44
※ 文章代碼(AID): #1bPlTgwc (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1701246826.A.EA6.html
推 : 捷運蓋到家門口是要地下化然後站點在家門口的1F 11/29 16:35
推 : 台灣人就是進步改善的阻力 但是台灣人很愛怪政府2F 11/29 16:35
而且台灣蓋錯的建設很難拆 還有很多人要下台 到最後政府根本少做少錯 不做不錯→ : 選舉要票 徵收要錢3F 11/29 16:36
→ : 如果是高架捷運的鐵軌路段經過家門口 絕對抗議到底去聽聽看環狀線那個高架捷運鐵軌的聲音就知道了4F 11/29 16:36
但國道5號坪林段居民最後成功爭取到水平排氣管方案 算是抗爭有效我覺得有軌道的或環境影響大的 抗議還有點道理
那種要求公路設交流道到家門口的就很自私
推 : 沒有到處都要蓋到家門口吧, 抗議噪音的也有6F 11/29 16:39
→ : 因為開路要把你家客廳切掉，如果是你要不要抗爭一下7F 11/29 16:42
有些案例是抗爭後又後悔的 像西濱很多路段都是高架改平面再改高架推 : 民主國家制度就是這樣啊，故意設計成沒有效率，還是8F 11/29 16:45
→ : 蓋交流道會拆民宅趕人 捷運站會嗎?9F 11/29 16:45
→ : 你喜歡獨裁？10F 11/29 16:45
不要偷換概念齁 歐盟成員國是不是民主國家？美國、加拿大是不是民主國家？日本、韓國是不是民主國家？啊其他民主國家為什麼路就是比較好開？
我又不是說民眾沒有抗議的權利 只是感概最後的結果不一定是好的 檢討被改爛的設計
就這還能滑坡到喜歡獨裁 你才是見不得人罵的二極管腦啦
推 : 一年通一條!!11F 11/29 16:46
噓 : 因為不是拆你家，結論12F 11/29 16:46
推 : 想撈一筆的刁民跟阻礙國家發展的環團13F 11/29 16:52
→ : 鄉下高速公路路過的地方，一公里外還是可以聽到噪音，有改的跑過去是一定聽得到14F 11/29 16:52
推 : 民眾還會移走先蓋好的公車站XD16F 11/29 16:53
→ : 不過交流道如果在附近也是方便，有好有壞17F 11/29 16:53
民眾怨公車停等區在家門口 宜縣府允塗銷劃線惹議 ｜ 公視新聞網 PNN
![[圖]]()
宜蘭縣議員近期因民眾反應，公車停等區剛好位在住戶住家門口，導致住戶停車會被開單，辦理會勘後，縣政府同意先塗銷公車停等區劃線，但此舉被路權團體質疑是以私害公。縣政府則表示會評估遷移站牌，保障民眾上下公車安全，也避免影響住戶出入。 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/news-data.pts.org.tw_media_184414_cover.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/Nsgp1pv.png)
推 : 所以中國公共建設很快20F 11/29 17:00
中國有時候蓋太快發現不適合會直接打掉重來XD 有些車站從來沒用過→ : 樓上那個很明顯乞丐趕廟公21F 11/29 17:00
都自己蓋房子了為什麼不蓋車庫 違停還理直氣壯噓 : 你蓋啊22F 11/29 17:02
推 : 要開路 補償措施又準備被居民大開口 價格談不攏 就各種放爛 然後一些地方要共構 又會一堆既得利益者出來抗議為什麼不蓋這 要蓋那 嘻嘻23F 11/29 17:03
→ : 大家都是要蓋到家門口，如果要拆掉徵收當然抗議26F 11/29 17:10
噓 : 民意代表不站在居民，還會叫民意代表嗎？27F 11/29 17:19
我想說的是即使民意代表和上級同政黨 地方民代也不敢硬推黨意通常情況同政黨的議員不會反對自家主推的政策
推 : 看成薯條路28F 11/29 17:19
→ : 看國七拖了多久，過半同意就該硬上了，幹幹叫的抓去懲罰不就好，妨礙社會進步
還有新化外環道，每個住民都要求門口要有路口，最後29F 11/29 17:22
還有新化外環道，每個住民都要求門口要有路口，最後29F 11/29 17:22
噓 : 「貪錢、怕死、愛面子」32F 11/29 17:23
→ : 就是紅綠燈插滿，沒人要走33F 11/29 17:23
這種紅綠燈插滿就是改惡的典型例子 然後才抱怨路很難開推 : 窮鄉惡水出刁民34F 11/29 17:25
推 : 愛嫌但又提不出什麼實質的替代方案
等到要用的時候再抱怨為什麼政府不蓋
真的有夠可悲的35F 11/29 17:26
等到要用的時候再抱怨為什麼政府不蓋
真的有夠可悲的35F 11/29 17:26
→ : 越不值錢的地方反彈聲音越大38F 11/29 17:26
推 : 歡迎來到民主社會 喜歡獨裁的可以轉向39F 11/29 17:30
週邊居民的民意是民意，用路人的民意不是民意就對了？民主社會就是少數人的聲音被放超大，然後犧牲真正的多數人的權益？
不要一天到晚自以為台灣的民主環境很完美，台灣的民主現在缺點比優點多，稍微講幾句就說別人喜歡獨裁，這種想法才是獨裁。
推 : 全世界都一樣 井蛙可以去看看美國40F 11/29 17:34
怎麼不看日本？要看全世界是不是？東南亞交通比台灣更亂，但東南亞紅燈區比台灣開放。
台灣怎不開放紅燈區？不是要全世界都一樣嗎？
美國擁槍合法、大麻合法，台灣有一樣嗎？
整天只會比爛，永遠別想進步啦。
→ : 為什麼要配合政府拆家，而不是政府配合居民41F 11/29 17:40
→ : 笑死連畫個停車位都被民眾找民代反對了
民意勒少數人為了私利叫民意，在說什麼
去看cheap之前文章啊畫個人行道畫多久
https://i.imgur.com/kRJu3qf.jpg42F 11/29 17:48
民意勒少數人為了私利叫民意，在說什麼
去看cheap之前文章啊畫個人行道畫多久
https://i.imgur.com/kRJu3qf.jpg42F 11/29 17:48
![[圖]](https://i.imgur.com/kRJu3qfh.jpg)
→ : 官員在辦公室畫圖紙分贓可以 當地居民有意見不行？46F 11/29 17:52
→ : 恰恰相反 這種狀況才是進步 你想拆就拆才落後好嗎..雖然這樣確實曠時費日 獨裁直接幹下去好方便又快速47F 11/29 18:01
→ : 因為錢沒講好前不能動啊啊啊49F 11/29 18:10
→ : 美國地那麼大，加州高鐵也是蓋到頭破血流，土地私有就這樣，還要環評、招標，但確實海峽沒加蓋，或者阿拉伯玩模擬城市50F 11/29 18:21
推 : 民主社會，又不是專制政府53F 11/29 18:22
噓 : 自以為54F 11/29 18:37
噓 : 因為有萬惡的民代存在55F 11/29 18:37
→ : 你以為是死阿共嗎？協調滿足各方利益再動工是民主價值。56F 11/29 18:46
推 : 落後國家就是這樣58F 11/29 18:53
推 : 民主的副作用就是效率較低59F 11/29 19:39
推 : 這沒什麼，那些議員民代為了自己的利益，外行領導內行做事才是拖慢的罪魁禍首60F 11/29 19:43
推 : 台灣蓋路遇到建物的頻率比歐美日更高啊，加上土地又比別國少，你想一下一千坪地被徵5坪跟十坪被徵5坪的反對比例會差多少？62F 11/29 20:14
倒是沒想過這個角度 感謝補充噓 : 公路主義65F 11/29 20:17
→ : 英國最近HS2高鐵的爭議看一下，這種抗議不是台灣專66F 11/29 20:17
→ : 還有去公路版發67F 11/29 20:18
→ : 有的事情，只要影響到當地居民就是得要協調到底，除非這國家專制，直接徵收給固定補償沒在跟你協調的。68F 11/29 20:18
推 : 日本也沒有比較好蓋 西九州跟中央新幹線都還在吵70F 11/29 20:25
※ 編輯: donaldmusk (1.169.108.9 臺灣), 11/29/2023 20:36:51推 : 西濱每次到新竹段就是賭爛 變平面一堆紅綠燈
然後最南端也只到台南沒到高雄71F 11/29 21:42
然後最南端也只到台南沒到高雄71F 11/29 21:42
噓 : 以為路蓋好了不用花錢維護嗎zzzzzzz73F 11/30 07:36
→ : 對岸43小時更換一座橋的橋面結構 小島喜歡多方博弈慢慢玩74F 11/30 07:40
推 : 台中的中港路藍線一條通到三井 至今是個夢76F 11/30 07:59
→ : 日本新幹線也有設站過多的問題，但是也有要不到設站的地方77F 11/30 08:05
推 : 蓋任何東西都會在選舉時被罵貪污
幾億難道沒弊案 要回復特徵組查79F 11/30 09:10
幾億難道沒弊案 要回復特徵組查79F 11/30 09:10
→ : 低能政府 民智未開81F 11/30 09:52
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