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標題 Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
時間 Wed Jan 24 18:25:10 2024
標題 Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
時間 Wed Jan 24 18:25:10 2024
※ 引述《z1120123 (dogisgood)》之銘言：
: 如題 小弟對油電車涉略不深
: 最近因為想換車有在稍微看板上的文章
: 看到很多人說油電高速沒比較省
: 老實說我沒擁有過油電車，天真也以為油電車省油主要是起步速度用引擎帶起來後
汽油引擎只有在某個轉速跟扭力區間內有最佳效率 傳統上得配合變速箱讓車子可以在
性能(加速能力)和油耗間取得一個平衡
所以變速箱的段數越高 這個平衡點就能越趨近理想 但終究還是有個極限在那邊
電動馬達的效率區間比引擎廣很多 但因為早年電池能量密度不夠 所以馬達也派不
上用場
電動馬達的效率區間比引擎廣很多 但因為早年電池能量密度不夠 所以馬達也派不
上用場
後來電池能量密度夠了 Toyota就發明了油電混合synergy drive. 簡單講就是讓引擎
運作在一個ICE引擎最佳效率的運作模式(阿金森循環)與轉速區間. 然後變速箱彌補不
回來的部分 就出動電動馬達救駕
運作在一個ICE引擎最佳效率的運作模式(阿金森循環)與轉速區間. 然後變速箱彌補不
回來的部分 就出動電動馬達救駕
說穿了 電動馬達就是很神 效率跟性能都一級棒 因此幾乎所有的電動車連變速箱都
省了 即便保時捷這種等級的也只有用到兩速變速箱
所以油電車跑高速比油車省油也不用覺得奇怪 因為你把油車引擎tune成跟油電車的引擎
在高速時一樣的效率,你那油車的加速表現可能會很很令人失望(搞不好0-100要15秒以上)
隨著鋰電池價格平價化 油電架構早晚也是要退場
在高速時一樣的效率,你那油車的加速表現可能會很很令人失望(搞不好0-100要15秒以上)
隨著鋰電池價格平價化 油電架構早晚也是要退場
估計三十年後小客車應該都是充電的EV
然後向大客車 大卡車那種的 或許都會是充氫氣的燃料電池車
馬路上跑的 不管大車小車 可能都找不到有ICE的了
※ 編輯: francej (36.230.145.159 臺灣), 01/24/2024 18:27:31
推 : 三十年…1F 01/24 18:57
推 : 氫大卡車不可能量產的 成本太高
應該會變成是當日的就用純電 超過一日的就油電2F 01/24 19:11
應該會變成是當日的就用純電 超過一日的就油電2F 01/24 19:11
→ : 長期下來，我們都死了4F 01/24 19:12
推 : 2樓說的話我相信汽車剛發明的時候也有人說過5F 01/24 19:31
→ : 但是鋰就是貴。和金很貴是同一個道理。所以氫才是王道。6F 01/24 20:08
推 : 我看純油車20年後才有機會退場，然後油電車要至少50年才可能慢慢退場8F 01/24 20:41
推 : 金的稀有度是鋰的十萬倍以上 同一個道理個頭
https://i.imgur.com/DT7DGad.jpg
氫的問題是 它並不是一個可以開採的物質
只能從其他物質轉化 或是用電解水
但其他物質直接發電更有效 電直接充鋰電也更有效
氫就是一個浪費效率的東西10F 01/24 20:50
https://i.imgur.com/DT7DGad.jpg
氫的問題是 它並不是一個可以開採的物質
只能從其他物質轉化 或是用電解水
但其他物質直接發電更有效 電直接充鋰電也更有效
氫就是一個浪費效率的東西10F 01/24 20:50
![[圖]](https://i.imgur.com/DT7DGadh.jpg)
大卡車 大貨車 可能就不追求能量轉換效率可以媲美鋰電池電車了 只要不會比直接燒
柴油差 燃料電池就有還是有他的利基
大卡車 大貨車 需要的能量 恐怕不是鋰電池能滿足的 要滿足我看原本30噸的砂石車
可能要變成60噸了
※ 編輯: francej (36.230.145.159 臺灣), 01/24/2024 22:48:47
推 : 氫燃料電池的堆高機最近很紅 似乎挺不錯
因為PEMFC的ramp rate不是那麼快也沒辦法黑啟動，大概還是需要一個不小的鋰電池在載具上16F 01/24 22:58
因為PEMFC的ramp rate不是那麼快也沒辦法黑啟動，大概還是需要一個不小的鋰電池在載具上16F 01/24 22:58
推 : 像重卡多背的電池會大幅犧牲有效載重，長途客運也會吃掉不少行李艙空間，更別提對重量斤斤計較的飛機還有輪船，不然各國幹嘛期待氫能把氫能納進國家能源政策白皮書19F 01/24 23:15
→ : 鋰已經降很多了，現在主要是陽極材料在貴
尤其是鈷 這價格一直佔了成本不小的一部分23F 01/24 23:52
尤其是鈷 這價格一直佔了成本不小的一部分23F 01/24 23:52
法國東北的洛林地區發現氫礦，為歐洲能源轉型帶來新可能。圖片來源：LtDrogo（CC BY-NC-ND 2.0） - 國家地理雜誌中文網
![[圖]]()
2023年5月法國能源公司（Française de l'Énergie，FDE）在法國東北的洛林地區檢查廢棄礦井的沼氣風險時，無意發現大量的天然氫礦藏。雖然未經探勘無法確認藏量，但當地地質研究室認為，這可能是歐洲至今發現的最大的天然氫礦。- 國家地理雜誌中文網 ...
![[圖]](https://img.natgeomedia.com/userfiles/sm/sm1200630_images_A1/16547/2023082338544677.jpg)
推 : 造謠王不意外28F 01/25 08:36
→ : 能源轉型哪有這麼容易，鋰電都發展N年了電動車也只是勉強能用，現在又要炒氫能源...
現階段油電還是王者，可以持續王個數十年吧29F 01/25 09:11
現階段油電還是王者，可以持續王個數十年吧29F 01/25 09:11
推 : 一台油罐車可以載2萬公升的油 給100台重卡用
一台氫氣重卡能載的氫氣只夠8台氫氣重卡用
這運費不可能划算
就算真的找到天然氫 光是運送就貴死你32F 01/25 09:21
一台氫氣重卡能載的氫氣只夠8台氫氣重卡用
這運費不可能划算
就算真的找到天然氫 光是運送就貴死你32F 01/25 09:21
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Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
01-24 18:25