回看板
Disp BBS
作者 francej (~~~~)
標題 Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
時間 Wed Jan 24 18:25:10 2024

※ 引述《z1120123 (dogisgood)》之銘言：
: 如題 小弟對油電車涉略不深
: 最近因為想換車有在稍微看板上的文章
: 看到很多人說油電高速沒比較省
: 老實說我沒擁有過油電車，天真也以為油電車省油主要是起步速度用引擎帶起來後

汽油引擎只有在某個轉速跟扭力區間內有最佳效率 傳統上得配合變速箱讓車子可以在
性能(加速能力)和油耗間取得一個平衡

所以變速箱的段數越高 這個平衡點就能越趨近理想  但終究還是有個極限在那邊

電動馬達的效率區間比引擎廣很多 但因為早年電池能量密度不夠 所以馬達也派不
上用場


後來電池能量密度夠了 Toyota就發明了油電混合synergy drive. 簡單講就是讓引擎
運作在一個ICE引擎最佳效率的運作模式(阿金森循環)與轉速區間. 然後變速箱彌補不
回來的部分 就出動電動馬達救駕


說穿了 電動馬達就是很神 效率跟性能都一級棒  因此幾乎所有的電動車連變速箱都
省了 即便保時捷這種等級的也只有用到兩速變速箱

所以油電車跑高速比油車省油也不用覺得奇怪 因為你把油車引擎tune成跟油電車的引擎
在高速時一樣的效率,你那油車的加速表現可能會很很令人失望(搞不好0-100要15秒以上)

隨著鋰電池價格平價化 油電架構早晚也是要退場


估計三十年後小客車應該都是充電的EV
然後向大客車 大卡車那種的 或許都會是充氫氣的燃料電池車

馬路上跑的 不管大車小車 可能都找不到有ICE的了

※ 編輯: francej (36.230.145.159 臺灣), 01/24/2024 18:27:31
推 hanktan: 三十年…1F 01/24 18:57
推 hanchueh: 氫大卡車不可能量產的 成本太高
應該會變成是當日的就用純電 超過一日的就油電2F 01/24 19:11
→ lordray1: 長期下來，我們都死了4F 01/24 19:12
推 POWERSERIES: 2樓說的話我相信汽車剛發明的時候也有人說過5F 01/24 19:31
→ adampolo: 但是鋰就是貴。和金很貴是同一個道理。所以氫才是王道。6F 01/24 20:08
推 young41: 我看純油車20年後才有機會退場，然後油電車要至少50年才可能慢慢退場8F 01/24 20:41
推 hanchueh: 金的稀有度是鋰的十萬倍以上 同一個道理個頭
https://i.imgur.com/DT7DGad.jpg
氫的問題是 它並不是一個可以開採的物質
只能從其他物質轉化 或是用電解水
但其他物質直接發電更有效 電直接充鋰電也更有效
氫就是一個浪費效率的東西10F 01/24 20:50
[圖]

大卡車 大貨車 可能就不追求能量轉換效率可以媲美鋰電池電車了  只要不會比直接燒
柴油差 燃料電池就有還是有他的利基

大卡車 大貨車 需要的能量 恐怕不是鋰電池能滿足的 要滿足我看原本30噸的砂石車
可能要變成60噸了
※ 編輯: francej (36.230.145.159 臺灣), 01/24/2024 22:48:47
推 YJM1106: 氫燃料電池的堆高機最近很紅 似乎挺不錯
因為PEMFC的ramp rate不是那麼快也沒辦法黑啟動，大概還是需要一個不小的鋰電池在載具上16F 01/24 22:58
推 chandler0227: 像重卡多背的電池會大幅犧牲有效載重，長途客運也會吃掉不少行李艙空間，更別提對重量斤斤計較的飛機還有輪船，不然各國幹嘛期待氫能把氫能納進國家能源政策白皮書19F 01/24 23:15
→ Killercat: 鋰已經降很多了，現在主要是陽極材料在貴
尤其是鈷 這價格一直佔了成本不小的一部分23F 01/24 23:52
→ calais007: 氫在自然界可以單獨存在，甚至有氫礦，教主不要誤導大眾
https://ppt.cc/fexo6x25F 01/25 00:43
法國東北的洛林地區發現氫礦，為歐洲能源轉型帶來新可能。圖片來源：LtDrogo（CC BY-NC-ND 2.0） - 國家地理雜誌中文網
[圖]
2023年5月法國能源公司（Française de l'Énergie，FDE）在法國東北的洛林地區檢查廢棄礦井的沼氣風險時，無意發現大量的天然氫礦藏。雖然未經探勘無法確認藏量，但當地地質研究室認為，這可能是歐洲至今發現的最大的天然氫礦。- 國家地理雜誌中文網 ...

 
推 basterds: 造謠王不意外28F 01/25 08:36
→ SCYAzure: 能源轉型哪有這麼容易，鋰電都發展N年了電動車也只是勉強能用，現在又要炒氫能源...
現階段油電還是王者，可以持續王個數十年吧29F 01/25 09:11
推 hanchueh: 一台油罐車可以載2萬公升的油 給100台重卡用
一台氫氣重卡能載的氫氣只夠8台氫氣重卡用
這運費不可能划算
就算真的找到天然氫 光是運送就貴死你32F 01/25 09:21

--
※ 同主題文章:
[問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
01-23 21:32 z1120123
Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
01-23 23:31 cmchiu
Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
01-24 00:30 toon885
Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
01-24 11:18 Coma
Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎？
01-24 18:25 francej
作者 francej 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄