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標題 Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD
時間 Wed Mar 26 04:31:20 2025
標題 Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD
時間 Wed Mar 26 04:31:20 2025
FSD現在也是要你眼睛一直看前方
人家Google的Waymo計程車就是用光達+視覺，駕駛座沒人耶
你現在純視覺特斯拉可以無人駕駛???
6月的地區限制cybercab先不要delay再說吧....
人家模擬的數據就是 光達+視覺 > 視覺
自己去查看看Waymo是行駛多遠需要介入，跟FSD是多遠需要介入一次
光達只要成本下來，AI整合光達跟視覺的資訊
根本沒理由輸純視覺
※ 引述《a95641126 (勳哥)》之銘言：
: ※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言：
: : 欸Luminar不是快倒了，怎麼突然拿下Volvo訂單?
: : https://money.udn.com/money/story/5612/8626831
: : 德國車企賓士將在智慧駕駛汽車中配備大陸禾賽科技的雷射雷達
: 賓士??????
: 所以哪台賓士的型號 可以像fsd在平面道路 高架道路 山路 非道路開啟自駕了?
: 並且帶你到目的地?
: 我先不要求可以真的100%達到無需人類接管
: 我就要求 賓士哪個型號 可以在任何道路上開啟自駕帶你到目的地?
: 沒有的話
: 剛好證明光達是垃圾不是嗎
: 不然為什麼現在沒半台賓士 有fsd的功能
: 賓士研發自動駕駛不是去年才開始
: 而是10年前就開始了
: 結果 你們對一個連產品都生不出來的車廠 拿來當護航光達的鐵證?
: 這真是搞笑
: 要護航光達很簡單
: 馬上舉出目前合法販售的哪一台汽車使用光達 並且自駕能力超過特斯拉
: 這最簡單
: 如果舉不出來 那純視覺派就能囂張
: 直到 光達自駕產品能力上超越fsd 並在市場上合法販售 為止
: 我定下這個規則 應該很公平吧
: : 2024全年雷射雷達總交付量為501,889台，年增126%，連續四年實現交付量翻倍
: : https://money.udn.com/money/story/5604/8604201
: : 連續四年交付數量成長100%
: : 然後說光達廠快倒光了?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.174.45.135 (美國)
※ 作者: casper955033 2025-03-26 04:31:20
※ 文章代碼(AID): #1dunAQaX (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1742934682.A.921.html
※ 同主題文章:
03-25 14:22
03-26 01:14
Re: [閒聊] 垃圾光達車又撞牆了XDDDDDDDDD
03-26 04:31
噓 : waymo有用地理圍欄，山路沒辦法無人駕駛
兩者統計口徑不一樣
如果特斯拉像waymo
一樣用地理圍欄限制區域
一樣可以不用接管
我看你根本不知道Waymo在一個城市內的可行駛面積有多小沒高精度地圖覆蓋的區域
waymo根本走都無法走
搞清楚技術差異再來
waymo的技術路線注定不可能全球部署
你是不是根本不知道waymo其實是「軌道車」
沒有製作高精地圖的區域
waymo就不會走了
而高精度地圖
每隔幾週要更新一次
注定不可能全球部署
而且都為了安全性做到這麼大的限制
Waymo的安全性卻並未超越人類駕駛
根據下圖
waymo每40萬英里就會發生一次需要報警的事故
人類駕駛是70萬英里
https://i.imgur.com/9Bubq9t.jpeg
限制行駛區域下還遠輸給人類沒限制區域
人類的行駛數據可是沒限制在全美任何區域
這樣直接比較還對waymo有利
但waymo在比較有利的計算下還是輸給人類1F 03/26 04:50
兩者統計口徑不一樣
如果特斯拉像waymo
一樣用地理圍欄限制區域
一樣可以不用接管
我看你根本不知道Waymo在一個城市內的可行駛面積有多小沒高精度地圖覆蓋的區域
waymo根本走都無法走
搞清楚技術差異再來
waymo的技術路線注定不可能全球部署
你是不是根本不知道waymo其實是「軌道車」
沒有製作高精地圖的區域
waymo就不會走了
而高精度地圖
每隔幾週要更新一次
注定不可能全球部署
而且都為了安全性做到這麼大的限制
Waymo的安全性卻並未超越人類駕駛
根據下圖
waymo每40萬英里就會發生一次需要報警的事故
人類駕駛是70萬英里
https://i.imgur.com/9Bubq9t.jpeg
限制行駛區域下還遠輸給人類沒限制區域
人類的行駛數據可是沒限制在全美任何區域
這樣直接比較還對waymo有利
但waymo在比較有利的計算下還是輸給人類1F 03/26 04:50
![[圖]](https://i.imgur.com/9Bubq9th.jpeg)
噓 : 又一個搞不清楚狀況的
光達一顆才200美金，連1萬台幣都不到，成本是要降到哪？
光達成本很低，不到1萬台幣，
但是waymo搭車價格比舊金山uber還貴40%。
自己用大腦想原因
waymo成本貴的地方是在於需要一直反覆對道路進行3D建模，俗稱高精地圖
反覆建模，精度精到公分，一個城市你都建模不完，還建模全球勒。
成本是高在這裡，不是高在光達。
把waymo當成自駕解決方案就是搞不清楚狀況，你哪來人力建模全球，全美你都沒辦法。
你以為跟街景車一樣掃一次照，接下來可以2年不更新嗎，幾週就要更新。道路3D結構一直在變，遇到修路更慘，這些成本不是一次性成本，是持續性支出。
這樣你懂不懂Waymo搞半天只有600台車的原因了沒？ 還waymo自駕解決方案勒
想也知道特斯拉6月會直接上地理圍欄，這樣就能瞬間降低接管率了
你還以為兩者接管率在同樣的計算口徑下會差很多嗎 甚至特斯拉會贏waymo很多
最後在逐步把地理圍欄解除27F 03/26 05:21
光達一顆才200美金，連1萬台幣都不到，成本是要降到哪？
光達成本很低，不到1萬台幣，
但是waymo搭車價格比舊金山uber還貴40%。
自己用大腦想原因
waymo成本貴的地方是在於需要一直反覆對道路進行3D建模，俗稱高精地圖
反覆建模，精度精到公分，一個城市你都建模不完，還建模全球勒。
成本是高在這裡，不是高在光達。
把waymo當成自駕解決方案就是搞不清楚狀況，你哪來人力建模全球，全美你都沒辦法。
你以為跟街景車一樣掃一次照，接下來可以2年不更新嗎，幾週就要更新。道路3D結構一直在變，遇到修路更慘，這些成本不是一次性成本，是持續性支出。
這樣你懂不懂Waymo搞半天只有600台車的原因了沒？ 還waymo自駕解決方案勒
想也知道特斯拉6月會直接上地理圍欄，這樣就能瞬間降低接管率了
你還以為兩者接管率在同樣的計算口徑下會差很多嗎 甚至特斯拉會贏waymo很多
最後在逐步把地理圍欄解除27F 03/26 05:21
→ : Tesla連方向燈桿都想省，200鎂省很多耶 況且當初建立模型時可不是200鎂49F 03/26 05:38
→ : Waymo先能上高速公路再來吹吧51F 03/26 06:28
推 : 特黑好不容易想出Waymo，結果被噴爛52F 03/26 07:38
→ : 按樓樓上論點，等Tesla駕駛座不需有人再來吹?
對了目前也有派圍繞在快速圖資建立的技術方案53F 03/26 07:44
對了目前也有派圍繞在快速圖資建立的技術方案53F 03/26 07:44
推 : 推打臉特黑 哈哈55F 03/26 07:57
噓 : 笑死 功課沒做好56F 03/26 07:59
推 : Waymo其實蠻慘 賠蠻多錢的 就算感測器融合做的很好
規控也是一條一條寫rule57F 03/26 08:44
規控也是一條一條寫rule57F 03/26 08:44
推 : Waymo比較像是技術路線問題 他們算是rule based走到盡頭了突破不了 看看要是能改端到端的話應該會好一點59F 03/26 08:45
→ : 然後花個一兩年 攻克一個城市 再花同樣的時間攻克另一個城市61F 03/26 08:46
→ : 但是AI訓練最快就是用影片 影片沒光達跟雷達資訊63F 03/26 08:46
→ : 最近Waymo好不容易 要進入下一個城市 華盛頓DC惹64F 03/26 08:47
→ : 不知道他們有沒有其他路線 不然感覺是不太樂觀就是65F 03/26 08:47
→ : 要不是Waymo後面有金主爸爸 早就…66F 03/26 08:48
推 : 他爸還是有在搞AI 有機會的67F 03/26 08:52
推 : Google對Waymo也是完全放生狀態的感覺
要是Waymo是上市公司 應該早被股東罵爛68F 03/26 08:54
要是Waymo是上市公司 應該早被股東罵爛68F 03/26 08:54
噓 : waymo後台人為介入沒有被算進次數裡面你知道嗎？70F 03/26 08:57
推 : 剛看了一下Waymo有打算進軍東京 這個挑戰可大了....
原宿對日本自駕來講是跟遊布院有拚的魔王關卡
上文的自駕 = 自助駕駛71F 03/26 09:05
原宿對日本自駕來講是跟遊布院有拚的魔王關卡
上文的自駕 = 自助駕駛71F 03/26 09:05
→ : ㄟ 你有看新聞嗎 官方公布德州6月上路 笑死74F 03/26 09:17
上路再說啦，當初FSD也是官方宣布，拖幾年真的上路再說，還沒上路前
特斯拉的純視覺就是要駕駛盯著前方
就是輸給不用駕駛的光達+視覺
→ : 中國是直接開放 管你開去哪 waymo還只能在特定區域75F 03/26 09:18
你說的直接開放是“眼睛要直視前方”的自動駕駛嗎 XD→ : 拜託真的不要出來被笑76F 03/26 09:18
噓 : 哎～ Chatgpt都比你懂77F 03/26 10:14
※ 編輯: casper955033 (73.142.214.179 美國), 03/26/2025 10:35:58※ 編輯: casper955033 (73.142.214.179 美國), 03/26/2025 10:38:48
→ : waymo連自家紐約都做不好，東京算了吧，東京也不算什麼高難度城市
那個說特斯拉要在方向桿省錢的
特斯拉要省錢直接在電池省一台車可以省幾十萬
省光達錢幹嘛？ 光達就是沒用
一旦waymo放棄高精度地圖
那麼waymo自駕表現瞬間會和中國的華為理想那些自駕不會有太大差異
什麼叫上路再說？ 好啊 6月上路你就來我這磕頭道歉78F 03/26 10:42
磕頭道歉？討論討論也要磕頭道歉 XD那個說特斯拉要在方向桿省錢的
特斯拉要省錢直接在電池省一台車可以省幾十萬
省光達錢幹嘛？ 光達就是沒用
一旦waymo放棄高精度地圖
那麼waymo自駕表現瞬間會和中國的華為理想那些自駕不會有太大差異
什麼叫上路再說？ 好啊 6月上路你就來我這磕頭道歉78F 03/26 10:42
現在的人到底怎麼了 XD
※ 編輯: casper955033 (73.142.214.179 美國), 03/26/2025 10:46:38
→ : 純視覺要駕駛盯著前方？ 那是因為他不是計程車，
你拿計程車比私人車我才要笑死87F 03/26 10:46
因為特斯拉現在沒有計程車啊你拿計程車比私人車我才要笑死87F 03/26 10:46
特斯拉現在就沒有不需要駕駛的車啊...
如果6月成真了再來討論
說不定限制更多呢
噓 : 私人車意味著你可以開進任何區域，有傻逼把特斯拉開到海灘或河床，難道也不看路？
waymo卻能連高速公路都限制89F 03/26 10:50
※ 編輯: casper955033 (73.142.214.179 美國), 03/26/2025 10:58:08waymo卻能連高速公路都限制89F 03/26 10:50
噓 : 6月才要討論 那你現在出場幹嘛？ 你6月在滾出來不就好了92F 03/26 11:52
噓 : 特黑麻煩認真一點好嗎94F 03/26 12:32
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