看板 home-sale
作者
標題 Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒
時間 Mon Mar 13 12:31:02 2023
作者
標題 Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒
時間 Mon Mar 13 12:31:02 2023
※ 引述《junior020486 (軟蛋頭)》之銘言：
: ※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: : 這禮拜開始全世界的重點就是在看到底這次要倒幾間銀行
: : 阿伯我感到意外的是美國存款保障額度居然才25萬美金
: : 750萬台幣而已
: : 台灣是三百萬台幣
: : 雖然不到美國一半
: : 但以兩國巨大的國力差距來看
: : 台灣給人民的保障簡直是超高
: : 最讓人感慨的是
: : 版上的空空
: : 都以為 一直升息下去
: : 只會有建商倒 投資客跳樓
: : 其他人都沒事
: : 結果現在看來
: : 連銀行都開始倒
: : 真的是快笑死
: : 不過喔 美國做事style就是這樣
: : 每次都是要硬著陸
: : 每次都是要搞到有銀行倒 大企業倒 一堆人失業
: : 才甘心回頭
: : 全世界的升息循環看起來是又快結束了
: : 銀行都開始倒了
: : 是怎麼可能不結束??
: : 期望台灣跟上升息腳步 升升不息的空空們
: : 可以快點醒醒嗎~
: : 接下來 最快半年後 最慢一年後
: : 全世界應該又是進入降息循環
: : 迎接下一個 超低利率的十年=.=
: : 所以我早就跟大家說過了
: : 高利率環境很難撐兩三年
: : 銀行都開始倒了是以為高利率環境能撐多久???
: : 但低利率環境一撐就會十幾二十年
: : 你們買房背房貸 一背就是二三十年甚至四十年
: : 居然在擔心那兩三年的高利率可能性
: : 沒看到之後又是一二十年的低利率
: : 真的是 會被你們笑死
: 傳統經濟學來說，高利率應該會免於銀行擠兌
: 這次會出這個問題，小弟淺見啦
: 1.美國存款保險額度太低，企業戶跟普通散戶，需要的存款保險額度根本不一樣
: 2.在提高利率的時候，FED沒有一套機制維持銀行資金的流動性
: 然後美國去年暴力的升息，通膨居然降溫的力道那麼差
: 還有缺工產生薪資上漲，再進一步惡化通膨
: 我感覺，經濟學課本
: 真的以後要開一個chapter來分析
: 1.提高利率怎麼無法有效的壓低通膨，還產生薪資螺旋上漲
: 2.提高利率怎麼會讓民眾去銀行擠兌，如何有一套機制，在縮表升息的時候，避免銀行流
: 動性不足產生恐慌性擠兌
: 3.這次跟1930年代經濟大蕭條完全不同，失業率那麼低，怎麼銀行看起來快不行了
看了一下媒體討論
svb 掛掉的一部分原因
還真的是因為升息
當然 svb 最主要的問題是
短債長投
簡單說就是把活存的錢
拿去買了長期公債
導至於流動性下降
然後因為 svb 買了太多之前
低率時期下的長期公債,
導致賺的沒有預期多
被 moody's 說要調降評等
一急之下要賠錢賣這批公債
加上找私募入股(又出了狀況)
一連串陰錯陽差的情況下
市場風聲鶴唳,一被擠兌,
一天420億美金
這數字大概沒哪家銀行能撐過去
不過看過 svb 財報的都說
其實 svb 很穩健,資大於債
跟安隆,FTX那種惡意掏空完全不同
這真的是倒楣而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.190.4 (臺灣)
※ 作者: jamo 2023-03-13 12:31:02
※ 文章代碼(AID): #1a3gS8AA (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678681864.A.28A.html
※ 同主題文章:
03-13 09:26
03-13 11:48
03-13 12:11
Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒
03-13 12:31
03-13 17:56
03-13 23:38
→ : 被moody 找到軟點就幹下去
要停止升息就靠 moody 到處找弱點還有 專門做空基金 讓人倒閉
用資本的力量 幹下去
能輕鬆活下來的都是超大型財團
大者恆大越來越大
只有大型金融財團能賺升息循環的錢
其他人想避險就是買單賠錢
不買單就是等著倒閉1F 03/13 12:44
要停止升息就靠 moody 到處找弱點還有 專門做空基金 讓人倒閉
用資本的力量 幹下去
能輕鬆活下來的都是超大型財團
大者恆大越來越大
只有大型金融財團能賺升息循環的錢
其他人想避險就是買單賠錢
不買單就是等著倒閉1F 03/13 12:44
推 : 銀行業本來就是以短支長，所有銀行財報平衡表都是
嚴重以短支長，
重點是信心問題所有美國政府立即保證全數提領解決
信心面危機10F 03/13 12:53
嚴重以短支長，
重點是信心問題所有美國政府立即保證全數提領解決
信心面危機10F 03/13 12:53
→ : “所以”
是FED
因為美國政府沒錢
耶倫阿婆也說 她不會紓困
她沒錢啊 能幹啥
出來講幹話而已14F 03/13 12:54
聯邦政府已經出面擔保是FED
因為美國政府沒錢
耶倫阿婆也說 她不會紓困
她沒錢啊 能幹啥
出來講幹話而已14F 03/13 12:54
同時把 svb 擺上檯面拍賣
按 svb 體質應該會有人願意接手
這齣鬧劇估計很快就要下台惹
推 : 雷曼兄弟CEO還做這家CFO這才是問題20F 03/13 13:06
推 : 擔保沒用啊 FED才有用
https://fortune.com/2023/03/12/all-si...reserve-janet-yellen-fdic/amp/
阿婆先靠北幾句再和FED開會
本來打算放推了
https://i.imgur.com/QzJZoJ3.jpg21F 03/13 13:09
https://fortune.com/2023/03/12/all-si...reserve-janet-yellen-fdic/amp/
阿婆先靠北幾句再和FED開會
本來打算放推了
https://i.imgur.com/QzJZoJ3.jpg21F 03/13 13:09
Fed: All SVB deposits get full protection, new $25 billion bank backstop | Fortune The decision to protect uninsured depositors came after opinions from the Fed, FDIC and the president. ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QzJZoJ3h.jpg)
→ : https://www.cbsnews.com/news/janet-yellen-silicon-valley-bank-bailout-face-the-nation-interview-today-2023-03-12/
https://i.imgur.com/k3LUDLv.jpg
https://i.imgur.com/FTWgZlk.jpg28F 03/13 13:14
https://i.imgur.com/k3LUDLv.jpg
https://i.imgur.com/FTWgZlk.jpg28F 03/13 13:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/k3LUDLvh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FTWgZlkh.jpg)
→ : 阿婆就和俄羅斯央行總裁一樣一臉厭世樣了33F 03/13 13:18
推 : 千萬不要有一間小型銀行倒，美國就會停止升息的錯覺。美國政府要的就是倒銀行，壓通膨，增加失業率34F 03/13 13:41
推 : 什麼？小銀行？36F 03/13 13:43
推 : 股版說的農會超級好笑
碼農 農會lol37F 03/13 13:45
碼農 農會lol37F 03/13 13:45
推 : 畢竟這次SVB是拿錢去買低/無風險長債 然後被擠兌搞到
換個故事又搞一些傳統高風險金融商品就很不方便接管了
這還是有道德底線的不同 如果SVB真的是高風險操作爆炸接管就會出現道德風險 就算要接管也要抓高管去關 的問題不知道為什麼總覺得這個底線好像也越來越薄弱和微妙
細節要一陣子後才會有人拆解出來 美國這段時間出現很多次長短債利率倒掛的狀況 連帶長債的即時變現價格很不穩定買家也買得很謹慎 這好像有點tricky因為長債是資本最底層你爆買長債堆高資產端 理論上不太可能因此受罰
但SVB客戶又很集中一些新創 幣圈 之類的大起大落公司...39F 03/13 14:09
換個故事又搞一些傳統高風險金融商品就很不方便接管了
這還是有道德底線的不同 如果SVB真的是高風險操作爆炸接管就會出現道德風險 就算要接管也要抓高管去關 的問題不知道為什麼總覺得這個底線好像也越來越薄弱和微妙
細節要一陣子後才會有人拆解出來 美國這段時間出現很多次長短債利率倒掛的狀況 連帶長債的即時變現價格很不穩定買家也買得很謹慎 這好像有點tricky因為長債是資本最底層你爆買長債堆高資產端 理論上不太可能因此受罰
但SVB客戶又很集中一些新創 幣圈 之類的大起大落公司...39F 03/13 14:09
推 : 如果還在講svb是流動性問題 代表你還沒搞懂這次事件美國國債流動性確實比2018年來的差 但bid ask spd才0.05不到你跟我說這樣的資產有什麼流動性問題我是真的不懂
存款品質流動性太好 融資手段單一才是他最大的問題
你看國泰富邦淨值都已經實質為負了 也是繼續經營49F 03/13 14:16
存款品質流動性太好 融資手段單一才是他最大的問題
你看國泰富邦淨值都已經實質為負了 也是繼續經營49F 03/13 14:16
推 : 我記得我有讀到一段說他們緊急出售了一包MBS還什麼
說20B的東西賣18B 大概虧了2B多 ?55F 03/13 14:19
說20B的東西賣18B 大概虧了2B多 ?55F 03/13 14:19
→ : 除了金管會幫忙改規則以外 他們融資的天期（保單）跟發新股比較順利跟即時也是關鍵
流動性問題意思是 因為你賣不掉或者不好賣 所以必須用低於市場價格來賣57F 03/13 14:19
流動性問題意思是 因為你賣不掉或者不好賣 所以必須用低於市場價格來賣57F 03/13 14:19
→ : 然後這個過程和他找人增資的過程被"maybe惡意" 揭露?61F 03/13 14:20
→ : 但美國國債或者mbs哪有什麼不好賣的問題 他們都是用市場公允價格賣掉的62F 03/13 14:20
→ : 所以接下來就要開始隔空抓藥了 我的基本理解是64F 03/13 14:21
→ : 也沒什麼惡意不惡意 就存款端沒管理好 就跟工廠需要採購管理一樣 你存款管理不好公司倒掉很正常65F 03/13 14:21
是否惡意主要是追究經營責任以及後續的處理
像 FTX 那種就很明顯的虧空
安隆跟安達信則是惡意欺騙
雷曼兄弟案真正的問題出在
評鑑機構造假
無法正常反應風險
而不是一般人的認知
把債務重新包裝的金融手法
svb 依目前的資料就定性
為良性的黑天鵝事件
後續可能就等有人接手後
重整看看會不會爆出更多料~
推 : 這串看下來覺得calawence比較有道理67F 03/13 14:21
→ : 他銀行的資本一定按風險 先有底層 中層 再來才是高風險68F 03/13 14:22
→ : 公司採購斷料 那就停止運作了 有點類似的感覺69F 03/13 14:22
→ : 這又是另個問題 存款管理用一般準則 vs 這間銀行的客人確實是很明顯的 他門的客人的存款幾乎應該特例列管70F 03/13 14:22
→ : 對啊 因為他們的存款戶屬性跟一般人差太多了72F 03/13 14:24
推 : 其實我一向對原因沒什麼興趣，只是大場面沒了？
馬的，什麼爛劇，這什麼鳥結尾73F 03/13 14:32
馬的，什麼爛劇，這什麼鳥結尾73F 03/13 14:32
推 : 連什麼叫流動性問題還搞不懂lol
穩定 價格 低波動 快速 才叫流動性高75F 03/13 14:52
穩定 價格 低波動 快速 才叫流動性高75F 03/13 14:52
推 : 流動性高就流動性高 跟價格穩定波動小最好有個屁關係77F 03/13 14:58
推 : 大幅砍價在SVB 監管前發生就代表可以有相對少數去敲了78F 03/13 15:00
推 : 不用太認真看待kuso的發言 他的名詞跟你的不太一樣79F 03/13 15:04
推 : 看看 aapl股票走勢那個才叫流動性好，一個美國排名 列不上系統銀行的債券流動 可以敲動整個債券市場走勢 就已經是最差流動了 別忘了這個銀行股價市值才6B80F 03/13 15:04
→ : 台積電股票流動性也很好 波動也是很大
他的資產是美國國債 美國國債流動性比aapl股票還要好美國國債我曾經在亞洲盤賣200支 價格完全沒有任何滑價
一間券商就輕鬆吃下來了
你要跟ust比流動性我是覺得你在跟我開玩笑83F 03/13 15:04
他的資產是美國國債 美國國債流動性比aapl股票還要好美國國債我曾經在亞洲盤賣200支 價格完全沒有任何滑價
一間券商就輕鬆吃下來了
你要跟ust比流動性我是覺得你在跟我開玩笑83F 03/13 15:04
推 : 按比例來看 你在跟我說 幾百張台積電掛賣 穿價 可以把台積電射到跌停89F 03/13 15:06
→ : 200支是幫公司賣 我可沒那麼多錢
今天台積電整天的成交量也才131億 亞洲時間隨便一筆美債交易可能就60億美金了 你再跟我說流動性？你在逗誰91F 03/13 15:06
今天台積電整天的成交量也才131億 亞洲時間隨便一筆美債交易可能就60億美金了 你再跟我說流動性？你在逗誰91F 03/13 15:06
→ : 200支也是從上手報價，好像也看不出來有沒有滑吧95F 03/13 15:10
→ : 60億台幣才對 上面金額打錯 一整天下來應該遠遠超過台積電交易量
200支美債也是電子平台點而已 怎麼可能看不出來
他10支價格跟200支就同一個價格96F 03/13 15:10
200支美債也是電子平台點而已 怎麼可能看不出來
他10支價格跟200支就同一個價格96F 03/13 15:10
推 : 英美加央行和財政部都出來處理事情了100F 03/13 15:13
→ : 我記得BBG點下去也是後面人工搓，很慢，不過那六七年前的事，後來版本或其他家就不知道了101F 03/13 15:14
→ : 流動性高 你是很難看到穿價的103F 03/13 15:15
推 : 美債是有穿價嗎104F 03/13 15:15
推 : 穩定幣聽過吧？就是為了讓流動性高 所以固定匯率105F 03/13 15:16
→ : 不管用電子平台還是你用voice trade 美債都有即時的價格可以看啊 有沒有滑價不是看一眼bbg就知道的事情不知道該說啥 你到底想講什麼啊 一下穿價一下流動性你講了半天你能不能講一個有發生過的事情
美國債券交易量 一天是650b 比台積電市值都還大106F 03/13 15:16
美國債券交易量 一天是650b 比台積電市值都還大106F 03/13 15:16
推 : 耶你把公司債給我扣掉 還有 交易額/總市值 給我算看看
再來穿價滑價
大概已經半年多時常看到穿價了
以近期滑價來看 流動性差到了極點，科科
去年掛芭樂價都有買到過 還流動性好勒111F 03/13 17:03
再來穿價滑價
大概已經半年多時常看到穿價了
以近期滑價來看 流動性差到了極點，科科
去年掛芭樂價都有買到過 還流動性好勒111F 03/13 17:03
推 : 美債是美國國債 不是美國公司債 你根本搞錯標的
人家手上的資產是us treasury 不是corporate bond
媽的 真的要講英文才聽得懂是不是
還公司債扣掉 那個650b就是美國國債一天的交易量
加上公司債還更多
要講別人流動性爛自己都不查資料 不是說很會查資料嗎https://i.imgur.com/ZtkJwap.jpg
為什麼對債券這麼不熟悉還敢這麼高談闊論117F 03/13 17:22
人家手上的資產是us treasury 不是corporate bond
媽的 真的要講英文才聽得懂是不是
還公司債扣掉 那個650b就是美國國債一天的交易量
加上公司債還更多
要講別人流動性爛自己都不查資料 不是說很會查資料嗎https://i.imgur.com/ZtkJwap.jpg
為什麼對債券這麼不熟悉還敢這麼高談闊論117F 03/13 17:22
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZtkJwaph.jpg)
推 : 確實我讀到的內容也是說他公司高管投入太多現金買長國債但是後面說他為了應付短期現金需求要去虧錢賣其它產品
20B認損2B 還要引入戰略投資 一連串就真的一頭霧水
他的長國債是拿去抵押幹麻了嗎 為什麼需要變現不能拿國債去抵押 直接同行拆借就好 要搞出這麼多毛病???
這個真的要等有人去把資產結構寫文章拆給大家看才有概念125F 03/13 17:49
20B認損2B 還要引入戰略投資 一連串就真的一頭霧水
他的長國債是拿去抵押幹麻了嗎 為什麼需要變現不能拿國債去抵押 直接同行拆借就好 要搞出這麼多毛病???
這個真的要等有人去把資產結構寫文章拆給大家看才有概念125F 03/13 17:49
推 : 故事好像還沒演完，嘻嘻，聽到我在嫌劇情爛了嗎131F 03/13 18:23
→ : 回頭看H2大寫的10011篇看懂了 恩...我想根本原因
還是客戶的性質132F 03/13 18:59
還是客戶的性質132F 03/13 18:59
推 : 我也重看了一次h2的文章
加上這篇說明
shorturl.at/apwJQ
大致上搞懂了，似乎的確是流動性問題，因為公司短期償債能力不足也被定義為流動性風險問題
客戶性質+銀行沒有趁早避險導致134F 03/13 22:02
加上這篇說明
shorturl.at/apwJQ
大致上搞懂了，似乎的確是流動性問題，因為公司短期償債能力不足也被定義為流動性風險問題
客戶性質+銀行沒有趁早避險導致134F 03/13 22:02
→ : 過去有個第7大叫大陸銀行，他的倒閉也是流動性，這種無解，除非fed 暫緩升息140F 03/13 22:23
推 : 你抓到了一些關鍵點142F 03/14 00:04
推 : 資大於債？….那怎麼可能倒閉啦？XD143F 03/14 03:27
--