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作者 MaxA (A仔)
標題 [閒聊]  別吵架了，來幫我研究全熱or新風
時間 Sun Apr 30 15:20:56 2023

謝謝上一篇大家幫我挑電視牆，也讓我認知到不應該走英倫風，而是走台式周朝先風，所
以賤內目前應該會選擇「3號」月光選手。

接下來在麻煩各位大大來指教一下全熱或新風系統。

原本打算跟以前一樣做全熱系統，可是礙於房屋設計，全熱系統要進入某些房間時，如果
不穿樑就必須改門，降門高。

所以有點打消念頭，在猶豫之際，廠商提出說不然就做新風氣流系統，雖然會浪費冷氣，
但廠商表示，台灣溫差不大，

其實新風系統並不會比全熱耗電，而且建置成本跟後續維護、保養的成本、耗材都少很多
，沒有風管在上面跑來跑去，也不會有藏污納垢的風險。

於是我開始研究新風氣流系統，然後這個連假自己畫了一下廠商說的示意圖。


一樓
https://i.imgur.com/Hm9diy7.jpg
[圖]

二、三樓
https://i.imgur.com/AZyxndK.jpg
[圖]

立面圖
https://i.imgur.com/VpvZr5x.jpg
[圖]


基本上就是裝個有HEPA的進氣機，然後在遠處利用抽風機作為出氣，讓家裡不用開窗，但
持續有過濾後的新空氣、降低屋內二氧化碳濃度。

當然廠商還是說效果不會比進出氣都在同一個空間的全熱好，但還是可以達到換氣效果。

請教各位前輩有沒有相關經驗或知識可以分享看法？



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.200.69 (臺灣)
※ 作者: MaxA 2023-04-30 15:20:56
※ 文章代碼(AID): #1aJXRQpY (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682839258.A.CE2.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 別吵架了，來幫我研究全熱or新風
04-30 15:20 MaxA
Re: [閒聊] 別吵架了，來幫我研究全熱or新風
04-30 18:24 kusomanfcu
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:22:24
→ darkdogoblin: 在哪裡啊?空氣/噪音有差到要用全熱1F 04/30 15:22
低端高雄廢棄區

但主要是晚上睡覺開冷氣，想說讓家裡二氧化碳濃度低一點，雖然我也沒測過到底有多高
…但看網路上是說睡覺時不開窗長期對身體不好？二氧化碳太高、含氧量太低？
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:26:25
推 kusomanfcu: 高雄嗎？2F 04/30 15:24

對啊

推 eddie0729: 這個就全熱降級 如果你家很開闊沒有格來格去可以用3F 04/30 15:26
對，廠商說好處是不用走風管，不用穿樑或是降門高
壞處浪費冷氣
不知道有沒有唬爛我
推 kusomanfcu: 你怕熱的話屋頂隔熱要不要強化4F 04/30 15:27

高手耶，我天花板上面塞鋁箔岩棉，然後頂樓也有加採光罩。
推 tfct: 先去買台空氣品質監測器 沒施工的時候測測看
高雄喔 那保重 台灣有大半年吹東北季風5F 04/30 15:27
所以還是裝一下比較好吧
→ kusomanfcu: 其實如果每個房間都像套房那樣的Co2就不太是問題7F 04/30 15:28
怎麼說？

我們的房間就是都有獨立衛浴

但是這跟CO2有關嗎？

→ kusomanfcu: 廁所是原本就抽風吧？8F 04/30 15:29

對
→ kusomanfcu: 既然都高雄了你要不要太陽能板也弄一下9F 04/30 15:29

你怎麼什麼都知道啦XD

頂樓採光罩就是結合太陽能板

噓 Diapolo: 你又沒房子10F 04/30 15:32

不要剝奪我幻想的權力
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:33:41
推 ssds: 有通氣房間空氣真的比較好，不管那種都建議裝，以前早上出臥室覺得房間很悶，裝全熱後就好很多11F 04/30 15:37
推 shuichia: 廁所直接做抽氣扇就好，其他空間裝了排風但如果門關起來，新風的氣流就不能保證照你想要的路線排出
一台新風大概一萬出頭，扣掉廁所餐廳每個空間裝一台會不會比較好13F 04/30 15:39
我想裝一台大的

不然要洗一堆洞
推 darkdogoblin: 如果噪音不嚴重，會建議防霾紗窗跟室內通風系統，一直認為全熱是那種要道旁24小時都不開的大樓裝的17F 04/30 15:42
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:47:22
室內通風就是新風氣流系統對吧？
推 kusomanfcu: 紗窗有那種很密的網19F 04/30 15:49
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:51:13
推 kusomanfcu: 每個房間都套房 加抽風扇的話 你覺得co2會高嗎20F 04/30 15:54
好像也是，但是不是也要有新鮮空氣給他們抽？

還是一樓窗戶開著，然後樓上睡覺開浴室抽風機這樣？


推 jim0226: 新風就好，久了太髒直接換新的不心疼21F 04/30 15:54

跟我想的一樣，廠商說全熱久了也是很難避免風管藏污納垢。
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:58:45
推 kusomanfcu: 高雄的話還是用hepa進氣的好
這對流這樣可以了啦 主要co2會往下
如果搞一個大的別弄在一樓22F 04/30 15:56
推 benny3579: 全熱超坑 新風就好25F 04/30 15:59
推 kusomanfcu: 2樓弄一個進風hepa26F 04/30 16:00

→ benny3579: 全熱的交換器是消耗品保養也麻煩 因為價格高廠商才無腦推 明明新風實用多了 台灣溫差沒那麼大電費差不了多少27F 04/30 16:00
→ kusomanfcu: 換濾網就好，然後選 常見的規格30F 04/30 16:01
推 jabari: 建議走全HEPA正壓 燈光放無影燈 很乾淨31F 04/30 16:02

我原本以為裝1、2樓

然後頂樓也用抽風機，讓他氣流往上。

還是說其實應該反過來？
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 16:03:11
推 kusomanfcu: 一樓要裝的話要裝高一點
其實我只是在想太低的話會不會有濕氣進去32F 04/30 16:06
推 heryi: 優文34F 04/30 16:07
→ kusomanfcu: 你每一層都有出風抽風啊
重點要怎麼進風而已
頂樓你一定是蘑菇頭啊35F 04/30 16:07
我是想用一般的抽到露台
推 chanel1259: 嘿！你的電梯好小是幾人座的38F 04/30 16:23
我沒有寫坪數，你怎麼看出來大小？
8人座
550kg
我以為以一般家用算大的。
→ onewings: 全熱39F 04/30 16:29
怎麼說？
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 16:41:12
推 chanel1259: 這房子好大間，起碼佔地100坪吧40F 04/30 16:42
你到底怎麼判斷的….

你該不會認識我吧@@
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 16:44:36
推 chanel1259: 次臥前面走道有些浪費，不過房子這麼大就是該闊氣一點41F 04/30 16:46
推 kusomanfcu: 土豪
土豪土豪土豪
土豪 你一樓要種什麼？
松 竹 梅 一套嗎
羅漢松？日本杜鵑？茶梅？茶花？紅楓？雞爪槭？黑松？西班牙橄欖樹？
庭園 泡茶石桌 準備
https://i.imgur.com/N7eBa6l.jpg
https://i.imgur.com/C89C29K.jpg42F 04/30 16:48
[圖]
 
[圖]
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/XXMIssj.jpg
https://i.imgur.com/GaECJnY.jpg51F 04/30 16:53
[圖]
 
[圖]
推 chanel1259: 透天很好判斷啊，樓梯寬1米2，比例不要差太多都看得出來大小53F 04/30 16:53
推 deltaz: 看你有沒有做除濕，持續性除濕控制配上大風量新風你會瘋掉，我家夏天的時候，可以五台除濕機一起運作，每一台都可以倒一桶，除濕量高的時候印象中有到25L左右
如果沒有要做濕度控制，也很少吹冷氣(高雄很難吧？！)，那新風甚至還比全熱好一點
你可以在目前住的地方，買一台例如像青萍這一類的感測器，價格也不貴，可以估計一下二氧化碳濃度，看了就會發現數字很驚人
沒有要生小孩的話，比較無所謂一點，因為成人目前在二氧化碳蓄積影響工作表現這一塊，沒有明顯證據支持有大的影響55F 04/30 16:54
推 kusomanfcu: 庭園搞個24小時植物會產氧不就好了66F 04/30 16:59
→ deltaz: 管路太大要降高度的話，可以用小管並聯就好，如果連小管並聯都不知道的廠商，也不用找他做了67F 04/30 16:59
→ kusomanfcu: 還能檔風沙
各位土豪預算無上限 多想東西
插一堆太陽能露營燈種除蟲植物
deltaz 也是高雄人 他很愛玩這類東西69F 04/30 16:59
超專業！
D大可以站內信請教一些問題嗎？
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 17:48:00
推 deltaz: 可以啊，不過問題太複雜的話，回信速度會比較慢73F 04/30 17:57
推 AndrewWiggs: 這篇蒐藏一下，以後我交屋才會記得可以問d大xd74F 04/30 18:25
推 unya: 我家裡就是這樣設計，我想反問：新風機台灣有推薦的嗎？我的300m^2但是我7坪房間覺得認真不夠(看天氣，天氣熱的話，室內穩定大概700ppm,兩人睡覺而已，天氣冷的話，可以維持450～550ppm)
直接講，甚至不用從戶外抽管子，直接房間對走道/其他房間抽就可以了，但戶外必須要有進氣，確保走道co2在一定品質下75F 04/30 18:34
推 kusomanfcu: 我覺得還是植物好了 另外寫了一個
你房子太大了 用那些風機啊，真的不划算lol81F 04/30 18:35
→ unya: ps我用台達的15cm直徑，350m^2抽風扇,因為是房間對房間,不帶過濾
風的動向，這真的很玄，要看天氣跟氣壓，差超級無敵多，可以觀察進氣處的CO2濃度,以及目標處，會稍微有點感想83F 04/30 18:37
推 onejune: 透天新風就是一間一間搞 樓梯就放過他巴87F 04/30 18:43
推 amordelcor: 問deltaz吧 不過上次他那個電費…88F 04/30 18:43
推 ice1015: 高雄應該不用考慮溼度問題
新風就可以了
然後要看室內密閉程度和人數
建議先買台簡易的偵測器看看數據變化，房間、客廳都測個幾天。
得到數據後再來設定你所需的新風機數量。89F 04/30 18:46
→ kingearth: 我家有個房子有裝，最大優點就是可以不開窗保持通風，而且非常安靜，可以網路連線設定開關時間，雖然有點難調控，但至少不太會當機。缺點就是夏季用電會多很多，去年家裡夏季兩個月平均電費都多了三百多度，跟廠商討論也沒什麼結論，不過我想安裝費用一二十萬遠超過這幾百塊錢的電費，為了健康還可以接受95F 04/30 18:54
推 deltaz: 高雄不用看濕度？認真嗎？全台灣平均濕度都超高，要恆定濕度的話，沒這麼簡單101F 04/30 18:54
→ kingearth: 之前有跟廠商反應app是否可以設定一個小時只換氣幾分鐘的設定，以解決用電量暴增的問題，廠商也是無法解決，以上是目前遇到最大的問題103F 04/30 18:58
推 deltaz: 冷氣風量調最小即可106F 04/30 19:07
推 ice1015: sor，我以為高雄溼度很低，然後我忽略他是透天
就算在雙北，周遭建物排列及巷寬，我自己實測對濕度影響很大。
平平都是四五樓的高度，座落在不同地方，有的溼度70%起跳雨天能到9X%，有的50%起跳頂多70%雨天頂多80%。
可以裝定時開關的智慧插座107F 04/30 19:07
推 kingearth: 冷氣開早上晚上輪流開一台，26度風量調整最小， 認真說其實只要廠商把app調整好就能改善，需求其實只是固定一個小時換個幾次氣就好113F 04/30 19:14
推 ice1015: K大是新風機想降CO2?116F 04/30 19:18
→ kingearth: 除濕的部分，我都是離開家裡的時候才除濕的，其實只要窗戶全關，濕度其實很好控制
沒錯二氧化碳降很多，我很感謝新風機帶來的改善117F 04/30 19:18
推 ice1015: 新風機可用智惠插座之類的產品設定時間開或關。
你就把新風機調整成常開，然後靠智慧插座開關送電即可120F 04/30 19:21
推 kusomanfcu: 他是透天感覺濕度會破表
所以我才說要用沙漠植物122F 04/30 19:24
推 ice1015: 我不太喜歡種植花草，沙漠植物類的植栽會惹蟲或螞蟻築巢之類的問題嗎124F 04/30 19:30
推 sxscts: 新風狂抽就是冷氣不冷流失126F 04/30 19:50

這串好專業！還好有問。

我回家好好消化一下這些資訊。
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 20:27:27
推 dondon0419: 壁掛式全熱呢  ~開冷氣睡覺的房間裝就好127F 04/30 20:50
推 showingstar: 這種建議每間房間都一台壁掛式全熱
全戶的有點尷尬，除非全房間冷氣都開著，不然全熱會幫你把冷氣帶到每個房間128F 04/30 21:05
推 kusomanfcu: 各種風機真的不適合台灣這濕度高國家131F 04/30 21:39
推 kyova: 周朝先就是帥132F 04/30 21:43
推 dondon0419: 我話說完 誰贊成誰反對~133F 04/30 21:53
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/QF4A5Sj.jpg
https://i.imgur.com/iixToHN.jpg134F 04/30 21:55
[圖]
 
[圖]
→ kusomanfcu: 這個別忘了 整套黑金136F 04/30 22:01
推 cobrabaton: 小米米皮新風就好啦 每間房間都裝，公共空間不用裝啦 頂樓裝靜音抽風扇就好了137F 04/30 22:50
推 darkangel119: 全室淨化新風機 google很多 台達大廠也有在推廣139F 04/30 23:19
→ dondon0419: 其實米皮沒比較便宜..清淨機加上套件也要6千多
主要是氣密窗等同沒了隔音功能~140F 04/30 23:44
→ deltaz: 濕度控制只有短時間，效果其實很有限，有過敏的人，很容易感受全日除濕與間歇性除濕的差異
維持良好通風的成本不算低，但因為成本較高就放棄治療是合理邏輯嗎？學區房花超多錢可以，但是有論文佐證支持會影響孩子學業發展的二氧化碳蓄積就無所謂？買房子的價差遠大於通風的成本好嗎142F 05/01 07:19
推 kusomanfcu: 所以直接買空氣好的學區房
過敏影響學習比二氧化碳更嚴重...
好啦 那個 買台 家居製造氧氣機 放在屋頂通風處 輸出氧氣到室內
https://i.imgur.com/rKjdtYT.jpg
放棄治療了148F 05/01 09:25
[圖]
推 deltaz: 問題不是缺氧，是二氧化碳蓄積，如果你能找到家裡固碳設備的話，可以考慮，但成本比通風還高非常多
過敏影響也很大啊，所以上面就寫了，通風+除濕
不要通風，不要除濕也能順利長大，天生神力也是可以有好的表現，但天生能力好，家庭還能額外有推力協助，在高度競爭的環境就會差很多
這議題跟我家巷口的小籠包屌打鼎泰豐一樣，會懂差異所在才有討論的空間，覺得都差不多的，討論不會有什麼交集的154F 05/01 10:31
推 cobrabaton: kuso大，數據你會找 建議你查一下如果吸一口含15%二氧化碳濃度的空氣看會怎樣。我記得之前國外夜店在泳池用乾冰就死了一堆年輕人
過敏影響學習還不如吃低劑量抗組織胺或是中醫長期關注抵抗力以及強身運動。但沒有空氣清淨機是能過濾二氧化碳的，而大多數製氧機器也是濃縮氧氣再打出來，所以你也要放在室外空氣流通處才有用。當然除非你家有核能發電可以長期將水電解成氧氣，這樣就能利用大量供氧降低二氧化碳濃度
而空氣好的學區房???空氣品質標準依國外標準是PM 2.5 10以下才是優良，你在市區學區房光汽車機車燃油就是了，大概只有住東部海邊騎單車接送的地方才會符合
而且過敏源百百種，日本空氣比台灣好 但春季就會花粉過敏162F 05/01 11:12

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