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作者 jamo (hi)
標題 Re: [新聞] 囤房稅2.0初審過了 建商:中小業者恐「不
時間 Fri Nov 17 19:14:01 2023

※ 引述《ha3810996 (微八嘎囧)》之銘言：
: 囤房稅2.0初審過了 建商：中小業者恐「不蓋了、走人」
: 經濟日報／ 記者 陳美玲／即時報導
: 立法院今（16）日初審通過「房屋稅條例」部分條文修正草案（囤房稅2.0），但對建商
: 寬限期內的稅率基準朝放寬方向則保留協商；對此，建商表示，對於企業生產的產品要被
: 課囤積稅負，感到不可思議。
: 建商強調，建築業目前經營環境面臨空前困境，不僅銀行端難以融資，且高地價及高造價
: 問題未解、《平均地權條例》新修法又讓預售屋難行，現在又有囤房稅2.0將上路，這種
: 艱困的經營環境，恐讓中小型開發商難以經營。
: 建商認為，接下來這類建商不願再投入建築業，會等待時機把手中土地賣了，「不蓋了、
: 走人」。
: 建商強調，剛完工的新成屋對建商來說是商品、存貨，但企業生產的產品卻要被囤房稅，
: 對建築業非常不公平。
: https://udn.com/news/story/7241/7579348
: 魯空又要準備崩潰啦！
: 囤房稅2.0一旦過了，
: 中小建商退場，供給變少房價上揚，
: 大建商口袋深撐得住，
: 等魯空認錯跪求建商投資客賣你們，
: 看囤了幾年的稅就全部灌進去售價，
: 我想不到大建商投資客要怎麼輸？
: 這就是魯空不好好提升競爭力，
: 只會整天哭東哭西要政府幫忙的結果啦！
看到推文一堆仇建商的真的很好笑
房地產真正貴的大頭,是土地
地主一直都是賺最多的
一般建商毛利大概就 20~30%
再換算回收時間一點都不高
就是賺個加工費

上市公司很多,財報都公開的
那些覺得建商都暴利的,
趕快動動手指買張股票
加入暴利行業分分鐘的事
不去做,整天被害妄想 murmur

一旦課稅,就是買賣雙輸
唯一贏家政府
如果真要動稅制,
我唯一贊同的稅制就是地價稅
持有土地的人多就多繳稅
持有少的少繳
符合公平正義還有助於都更

另外這波針對中小建商最大問題
其實不是稅制而是融資
土建融收的很緊,
中小建商都不好做

再加上建材人力猛漲
預售禁止轉讓降低流動性
最後還要用囤房稅逼賣
一通操作猛如虎~
台灣房地產會怎麼走
觀察觀察也是很有趣的
顆顆~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.100.234 (臺灣)
※ 作者: jamo 2023-11-17 19:14:01
※ 文章代碼(AID): #1bLqhxnb (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1700219643.A.C65.html
※ 同主題文章:
[新聞] 囤房稅2.0初審過了 建商:中小業者恐「不蓋了、走人」
11-17 15:08 ha3810996
Re: [新聞] 囤房稅2.0初審過了 建商:中小業者恐「不蓋了、走人」
11-17 19:14 jamo
Re: [新聞] 囤房稅2.0初審過了 建商:中小業者恐「不
11-18 08:21 Kobe58121051
推 mfcke: 政府沒有一個政策是來打房的 超猛 XD1F 11/17 19:15
其實有個政策是
明顯對價格有影響的
那就是豪宅稅
也是台北市房價不漲的元兇

問題是這個方法
不可能全面實施
否則中產要上車更難了

→ magomago: 原來建商只賺加工錢好可憐，趕快轉行2F 11/17 19:16
推 NTU303150195: 土建融收緊，我可以幫忙借出週轉金3F 11/17 19:16
噓 yychiuchang: 建材猛漲？平行世界？
如果建材真的猛漲，我只能說民進黨政府滾的好，歐美日都有通縮風險了，中國多慘懶得說了4F 11/17 19:23
→ ceca: 樓上，你營造成本現在15F一坪蓋多少啊
說來聽聽7F 11/17 19:26
推 NSYSUEE: 明年要加收碳稅囉，建材成本進一步拉高拉升9F 11/17 19:26
→ ceca: 外加，通縮？通縮fed還靠背可能升息屁啊
請問FED現在目標是甚麼？是不是通膨太高，要壓回2%
這時候你說通縮？？你是不是活在火星？10F 11/17 19:26
推 NTU303150195: 拉板凳，看土地公打蛇13F 11/17 19:27
推 qkla: 2025碳費開始徵收後環保成本增加，薪水變少，更沒錢買房，慘14F 11/17 19:28
推 pttcloud: 以前覺得蛋頭學者政策  現在感覺是不學無術政策  真壞15F 11/17 19:30
噓 yychiuchang: 明年第一季降息給你看,core CPI 扣掉shelter根本危險。shelter還是落後指標，還會一路向下半年。16F 11/17 19:31
推 qkla: 現在飯店要低碳、飛機要低碳，製造業要低碳，全部都侵蝕公司獲利....買房要衡量好能力18F 11/17 19:32
→ yychiuchang: 家人月初從San Jose 回來出差，最有感的食品已經半年不動了。20F 11/17 19:32
幫 c 大再問你一次
營造成本15F一坪多少?
不要每次放了砲就跑啊~

推 testPtt: 你要公平就是玩土地國有22F 11/17 19:35
推 darkdogoblin: 懶得跟出張嘴只動鍵盤的廢話，預測一堆字，自己什麼都不做，不就嘴砲仔23F 11/17 19:36
推 KrisNYC: 很多傻蛋不知道開發商 建商 營造 代銷 可以是同一間
也可以完全是不同的公司 甚至營造可以分成好幾包
一支手機設計 開發 材料 組裝 銷售 通通不同廠商
那些端點毛利低 白癡也知道製造和組裝毛利最低
套進房子裡面突然通通失智 這就是腦子被民粹影響的證據明年第一季降息可能性不是零 但那肯定不是好事就是了25F 11/17 19:40
推 ybox21: 建商有20-30趴 那營造勞累流汗 有10趴嗎？31F 11/17 19:48
推 krf08: “建商“是人名嗎？為什麼新聞可以這樣寫？32F 11/17 19:49
推 cblade: 降息 噴噴33F 11/17 19:54
推 ice1015: 噗 隔璧板也有人在批評GG只是高度複雜的工廠
阿.....生產單位不就是這樣
不然誰的工地請一票每天都發揮創意且不照規範來試試
今天水9砂1 明天水1砂九
看看蓋的房子會好還是會壞？34F 11/17 19:57
→ KrisNYC: 水泥有slump test 不過你說得沒錯 亂搞的就是會亂搞39F 11/17 19:58
推 junior020486: 通縮好啊，又可以QE40F 11/17 20:06
推 s8752134: 跟這些人多說無益, 上次基泰事件, 以為撿到槍狂仇商的現在不知道死哪去了
沒知識沒概念又不花時間學習請益, 整天在幹幹叫41F 11/17 20:10
推 NTU303150195: 每天看這些低能兒講話，真有趣44F 11/17 20:12
推 junior020486: 歐美如果又通縮，就可以考古題再出一次，看看這次還有哪些魯空答錯
就可以看到歐美日中一起大QE，那個畫面很美45F 11/17 20:12
推 meetcer: 推這篇文章。48F 11/17 20:19
推 MattisZheng: 推地價稅49F 11/17 20:24
推 PTTMAXQQ: 建商賺的是總金額大，報酬率是真的低
不然你看看營造廠的報酬率毛利淨利
看了你根本不想賺好嗎
10億投入3年賺2億，你看2億很大
但問題3年賺20%，
每年賺投報率6%多一點而已
你還不如放10億美債穩賺5%？
幹嘛搞得這麼累？
建商會賺主要是因為他們會買土地
會順便囤地，這才是真正的大頭
真正賺的一直都在土地這邊
但土地太大塊，買家很少，
直接買賣課稅後賺不多
所以才來當建商蓋大樓來拆分成小單位
分成500戶就是500個單位
這樣等於把土地切成500份賣給散戶
懂不懂啊各位？50F 11/17 20:24
推 F93935: 建商是捂房才賺尤其先建後售蓋的時候行情20萬蓋完行情30萬薛爛67F 11/17 20:26
噓 yychiuchang: 軟著陸降息很好啊，就噴。怎麼不是幻想崩潰就是幻想撒錢？69F 11/17 20:29
推 champion0922: 政府什麼都做一半 薪水倒是領滿71F 11/17 20:34
推 itwt: 通縮才會降息，對面不就這樣嗎72F 11/17 20:35
推 Refauth: 不要把中國通縮當成全世界也通縮好嗎XDDDDDDDDDDDDDDD73F 11/17 20:43
推 flexin: 房版真的臥虎藏龍,FED不請你去當主席太可惜惹74F 11/17 20:50
推 KrisNYC: Core cpi跟ppi現在長相比9月符合多數人體感吧
9月那個數字依出來真的是一片譁然75F 11/17 20:55
推 flexin: 出差型經濟學家,失禁失禁
不是指K大77F 11/17 20:57
推 e33554431: 建商毛利2x%沒錯 我去聽過遠雄法說79F 11/17 21:23
噓 yychiuchang: 扣掉落後數據的shelter核心剩2.03%，然後現在利率
超過5%，你覺得FED能撐多久？ 11/12月出來剩1.x%你看FED會不會嚇到漏尿。看數據好嗎？ 不要想像80F 11/17 21:31
推 fenway18: 政府腦殘 收緊融資  等於打壓供給量   房價準備又噴一波83F 11/17 21:35
推 chachahong: 融資水龍頭不打開中小建商基本上沒有活路，另外餘屋4成這也讓建商無法經營的原因84F 11/17 21:37
噓 RLH: 空房率那麼高 怎麼不流動86F 11/17 21:52
推 fautumn: 哪裡空房多您先請流過去87F 11/17 22:02
→ sbshiu: 嫌建商賣得貴？就自己蓋啊。
自己沒辦法蓋，就努力賺錢買。88F 11/17 22:03
推 onejune: 土地價 市價課稅 面積大稅率高90F 11/17 22:06
噓 yychiuchang: 上次美國真的通縮100年前了，慢慢想吧。
就台灣利率太低阿，借貸持有壓力不大。91F 11/17 22:12
推 KrisNYC: 你現在想害死誰就叫他去自建吧 保證噴錢噴到手軟93F 11/17 22:16
噴錢也就算了
勞心勞力還可能
遠比不上跟建商買的

還有一定概率要打掉重建
甚至上法院輸贏~

推 PTTMAXQQ: 買房子太盤了，一律建議自己去建94F 11/17 22:18
推 TheDream: 魯空愛吹的德國，政府為了救房市推出約 1.5兆台幣的預算，希望建商能夠多蓋一點房屋。
反觀台灣政府還在打壓建商，減少房屋供給，
只能說台灣房地產市場的體質太好了 lol95F 11/17 22:20
推 bustinjieber: 政府一套組合拳下來，就是要找替死鬼，
剛好找到萬惡的建商背黑鍋，可憐吶。
台灣人超不愛負債，要怎麼崩。99F 11/17 22:21
→ e2699096: 通縮...啊你便當價格有縮回去嗎 漲上來的成本就上來了102F 11/17 22:22
推 TheDream: https://pse.is/5b3ma2  會被德國政府笑死.....103F 11/17 22:26
money.usnews.com

 
推 dream77125: 好啦別氣了講的好像沒有手段讓房價下跌一樣104F 11/17 22:27
→ Tattoo: 很多建商同時是地主阿105F 11/17 22:34
推 ice1015: K大 sor 其實我想表達的就是很多事物都是有分別及分層的，如果只是想找個背鍋的，單罵建商就好了。
如果只是想抱怨GG軍事化管理，阿他就是個代工廠，可以去需要創意的公司，為什麼想進工廠屬性的公司然後抱怨沒創意？
以上兩個例子都是根本青紅不分，反正鍵盤高手指天劃地，他最厲害106F 11/17 22:44
推 KrisNYC: 都看得出來啦 沒建設性的抱怨看多了偶爾大家都會爆氣113F 11/17 23:10
推 PTTMAXQQ: 這就是我們本來想好好說話
卻到後來卻站到了對立面只想尻se114F 11/17 23:14
推 jessicaabc98: 再漲60%116F 11/17 23:17
推 yianhua: 建商老闆就是地主本人好嗎117F 11/17 23:36
我倒想問問,講的這麼篤定
你是認識幾個中小建商老闆呀

→ ceca: FED:啥？有人比我們還會看數據？？？
華爾街：啥？有人比FED和我們還會看數據？？
美國現在是怎樣看數據看到通縮的，通縮的話，華爾街第一個放鞭炮
然後股票已經不只是突破歷史新高了，科科
奇怪，是怎樣解讀數據解讀成通縮的？
真實嚇死寶寶
另外，通膨只要降到3%以下就會開始降息了
全球資金聚集在美國就在等這一刻
歐洲打仗，中國進入中產收入陷阱，韓國哭哭
新興市場目前一片亂，中東幹起來
這就是為啥美股那麼狂的主因，資金全都往美國跑，然後等降息
啊這是以為，全世界這麼多投資人，都不看數據？
大家都看不懂因此不知道你說的今年底會產生通縮？
如果今年底通膨要降到1%，你還不all in選擇權
一發財富自由就靠這次了，你說好不好？118F 11/17 23:46
推 sspider0829: 今年底明年初就要過高了 不要再腦袋空空了135F 11/18 00:32
推 lee28119: 現在就是要逼走小建商啊 大財團繼續爽136F 11/18 00:43
※ 編輯: jamo (36.231.100.234 臺灣), 11/18/2023 01:25:11
推 zoo2020: 碳費的標準建議還是稍微查一下，股板都知道台泥，中鋼這些原料商都是碳費受益者，巴不得趕快執行，房版反而喊碳費增加成本，怕笑掉股板大牙了。137F 11/18 01:18
推 NSYSUEE: https://i.imgur.com/Z76ZoTS.jpg
你確定沒增加成本？140F 11/18 02:58
[圖]
推 jimhall: 選完就撤案了啦
不要騙人不懂 總統公告實施再說
建材漲是現在 未來也是有可能跌 又不是只漲不跌142F 11/18 03:57
推 qkla: 台泥跟中鋼是碳費受益者這種觀念哪來的？中鋼拆一隻高爐改建電爐要花多少錢知道嗎？
碳費衍生的成本是轉嫁的概念，不管是新增設備還是改善環保設施都是錢，一路會從上游收到下游，這一波下來倒幾間企業還不知道，員工薪水會增加？能獲利的大概只有環保相關產業...145F 11/18 04:39
→ zzahoward: 唯一有打房的就馬冏阿 打到死還一堆人覺得他沒打
不過Fed目前應該是不升不降目標一直到明年Q4吧150F 11/18 06:43
推 zoo2020: 請看
https://www.google.com/amp/s/money.udn.com/money/amp/story/7307/7181121
遊戲規則不是誰排多誰繳多，是誰碳排增加的多誰才繳的多，如果有碳排量減少量還可以賣給別人，鋼鐵業水泥業本來就排一大堆碳。如果拿這個當漲價理由就只是它想漲想多賺而已。
https://reurl.cc/0Z0xWY152F 11/18 07:54
整理包／全球拚2050淨零排放 碳權概念股紅翻天！碳權到底是什麼？六大觀念不可不知 | 政經焦點 | 要聞 | 經濟日報
[圖]
台灣搭上減碳潮流，除積極投資太陽能和離岸風場等綠色能源，喊出2050淨零排放口號，同時，修法升格環保署為環境部，並於2023年8月7日揭牌台灣碳權交易所，力拚與國際接軌，要讓台灣企業、能源達到環保、轉型。 ...

 
「碳費」與「碳稅」，差別在哪裡？台灣採行獨步全球的「碳費」制－ESG永續台灣
[圖]
4月22日世界地球日當天，行政院長陳建仁出席「氣候變遷署」籌備處揭牌儀式。陳建仁在致詞時說，這是我國氣候變遷行動的關鍵，不僅宣告了淨零排放的決心，更是產業轉型、國家發展永續的里程碑。 ...

 
→ zoo2020: 每公噸收多少那是外國的玩法，要說政府這樣制定是在圖利營建鋼鐵水泥這些碳排大戶還比較合理。160F 11/18 07:58
推 smiles0113: 終究是要低碳鋼來提供原料的 除非你完全不想跟美日歐做生意162F 11/18 08:41
推 qkla: 政府目前在訂的減碳目標研究一下，2030年減碳24%，企業如何達成想過嗎？打算要靠賣碳排賺錢的企業真的是會獲利的企業？當大家都務虛不務實會很恐怖164F 11/18 09:04
噓 Madridtop: 建商融資買土地，低價買高價買裡面還付加工利潤大賺167F 11/18 10:29
推 fish10151987: 一般人不會接觸到地主階級的接觸過就知道地主有多貪婪168F 11/18 10:49
推 NSYSUEE: 反正人家就是要提高建材價格了，成本就是確定會增加，這個已經是既定事實170F 11/18 11:50
推 darkangel119: 好了啦 魯空 我看你們繼續租房吧172F 11/18 12:49
推 chouvincent: 真正賺的是政府好嗎 根本白手套
地主土地也是有持有成本的173F 11/18 17:06
推 frowning1226: j大和ceca真的對初學很有耐心～推175F 11/18 20:46

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