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看板 marriage
作者 cajunlove (cajunlove)
標題 Re: [求助] 因為遊戲所產生的婚姻問題
時間 Sat Jun 20 01:58:26 2020

我看了只想跟你說：
1 慣老闆不是一天養成的。
2 人對於他人的痛苦是極度缺乏想像力的

首先你老公就是個超級慣老闆，但他應該不是認識你第一天就慣。你作為他唯一的奴工，
也是造成他慣的主要原因之一。我知道聽起來像是檢討比較慘的一方，但事實就是：再慣
的老闆，也是會怕奴隸造反的。

這邊要釐清一點慣老闆並不代表糟糕的老闆，以你老公來說他可能並不糟糕，甚至是頭腦
/做能力也強，但這跟慣並沒有絕對的關聯。只要是老闆潛意識裡就是會想多凹員工一些
，除非感覺到再這樣下去員工會有強烈的反抗造成自己的公司受損。

而老闆的另一個潛意識就是當員工一步一步的退讓後久了，那個退讓後的界線就會成為新
的普通的標準，他就會忍不住地更往前走。
你為了討好你的公婆跟老公這些年來一步一步退讓太多，才會把自己逼到如此的田地。今
天稍微想要反彈，明明是正常不過的事卻被你老公說的好像沒有做好需要很大的改進。
你現在要做的就是反過來跟慣老闆靠腰，跟他訴說你工作的辛苦、超出負荷，跟他說你其
實不應該要做這麼多而他需要協助你。
當然如果是真的在公司你可能就會請老闆再請一個員工，以你們家庭來說你就是請他分攤
更多的家務，或者是找鐘點工或保母，讓你有喘息空間。

以我自己開公司聘員工為例，雖然我自覺已經很注意不要成為慣老闆了，但老實說時間久
了偶爾還是不自覺把更多更多的工作丟給員工而沒有仔細評估他們是否可以全部接下來。
這種時候員工主動的反饋甚至於是抱怨就反而相當的重要。

例如我的一個員工前段時間就告訴我覺得工作量很大每天上班很累做不完，覺得如果公司
成長勢必需要請人分攤她的工作。那時我才驚覺噢原來不知不覺把很多事情都丟給她了，
如果她不跟我說我可能就覺得—嗯也還好，她也沒有真的很常加班呀等等，忍不住就會有
這種想法。

不過當她明確表示之後，因為我們也不希望員工因此離職或做得不開心，就會非常慎重以
對，很快就找了工讀生協助做雜事。其實每個老闆都有慣的一面（遮臉反省），但是一個
聰明的老闆絕對不會無止境的慣而讓自己的公司損失好的員工。

你現在要做的就是讓他知道你做一個妻子經承擔了太多，再這樣下去你會崩潰，這個家庭
也不會好。他是一個聰明並且合理的人就應該和你繼續討論解決的方法，如果他只是單方
面的不斷地繼續壓榨你，覺得你就應該做一切，你可能要考慮這個家庭也許沒有繼續的必
要。

提醒你一下既然談判就要先算好自己的底線才可以好好的和對方斡旋。你要先擬出你理想
狀況的新的生活模式和家事分配，把它當作你們談話的目標，不要被老公牽著走，也不要
太容易被情感勒索。

談判的另外一個重點，就是不要的最大。著急的那方永遠就比較吃虧。所以你要先想好如
果他很強硬的照他的方式去做，你應該要如何回應，如何清楚地告訴他你的底線，告訴他
如果再逼迫你，那這個家庭就不會像現在一樣和樂。

但不要用威脅的口氣而是很平和理性的告訴他：你現在已經無法忍受這樣子的生活，那繼
續下去就算你努力，有一天你會崩潰。如果屆時你身體或心理有了很大的創傷，也會對這
個家庭造成很大的影響。

你是基於此希望和他討論改進現在的狀況，尋求休憩和家庭生活的平衡，而不是單方面的
想偷懶。

另外一點就是，人從來都把自己的痛苦看得很大而別人的痛苦看得雲淡風輕。
你的痛苦和辛苦，比起他的工作的辛苦和壓力，一定是他自己的辛苦更大痛苦更多。所以
他可以玩遊戲可以不做家事而你不行。這就是人性，我感性上也覺得肯定是我月經來一邊
流血一邊拉肚子還有時候痛到想吐比較慘。但難到男人雞雞被踢到不慘嗎？其實說不定慘
度不相上下，甚至更慘。

男女雙方都沒有感受過對方的痛，所以常常都先喊自己比較痛。這種時候讓雙方藉由一些
方法模擬對方的痛苦，才是真正可以開始互相體諒。

我建議你就是跟他討論互相交換下班後的家事。讓他像你一樣那麼早起去工作回來還要煮
東西照顧小孩等等等等，讓他連續去做一個月、兩個月或最起碼連續幾個月的假日。
如果他要說，喔你賺得錢比較少，我勸你就從自己的存款拿出比他更多的錢當生活費也要
讓他這樣嘗試。這樣他才會真實了解你的痛苦，不然都只是紙上談兵不痛不癢的說幾句，
實際上並不放在心上。你也可以像他對妳那樣，趁他在專心的遊戲或做其他事情是故意把
小孩丟過去打擾他，看他如何覺得。


體外話就是我覺得和你老公都是非常在意周遭的人的眼光以及這個社會看法的。這樣生活
其實會比較辛苦。你可能需要想一想這樣子長久的生活是你想要的嗎？你如果本來就是如
此那沒關係，如果你本身並不是如此上進的人，而他就會不斷地鞭策你跟他一起，這部分
你要好好跟他討論，才不會有一天你受不了了爆炸。

例如我有朋友一對夫妻就是超級上進的人，都在麥肯錫當顧問，是那種工作強度已經高到
爆炸假日還要各種健身或者加強自己的人。但他們兩個本來就是這種個性，雙方一起更有
動力所以相處地很好。

雖然我身邊這種人不少，但我深知自己就廢，只想開心悠哉生活，反而害怕男生過於上進
的態度。我知道久了我受不了那樣生活，所以選擇了和我一樣生活態度的人交往。
當然你們已經組成家庭，不過還是可以和他溝通你們不同的價值觀，重點是不要一直讓他
覺得他才是唯一正解，這世界本來就有很多不同的生活方式。




※ 引述《fasfa (飛飛~)》之銘言：
: 謝謝大家的回復 Q__Q
: 我有很認真在看文章
: 針對大家提到的點補充說明
: 老公其實是一個對自我要求很高的人
: 所以一路名校到大公司工程師 工作壓力大
: 是屬於下班之後還會要求去健身房要求自己體態的人
: 平日因為工時長 所以老婆都沒有要求他做家事
: 回家都要他好好休息
: 如果有也是幫忙去接才藝課下課的孩子 或是倒垃圾這類的
: 只是偶而看到他有時早早回家之後 也一直在休息
: 老婆心裡會想著 我也好想下班啊.....
: 周末老公會幫忙做家事(通常是吸地和拖地)
: 家事做得少 但願意花時間陪小孩玩
: 有固定陪小孩運動的時間(但是對小孩也很嚴格…)
: 我一直覺得他是好爸爸、好老公 但是也很像我另一個老闆
: 我們家平常地板清潔是交給掃地機器人
: 周末老公會吸地板  所以他看到地上的頭髮會碎念
: 因為我平日只會清潔餐桌和廚房的地板
: 除非特別髒 不會特別清理其他區的地板
: 小孩雖然大了點 但是還無法自己待在家裡
: 小家庭跟各自的原生家庭都在不同縣市 基本上無外援
: 所以基本上在小孩睡著之前是沒有辦法出門 沒有辦法有放風的時間
: 所以沒有辦法去健身房打公會戰 也避不開老公!! (會戰時間小孩還沒睡)
: 小孩睡了 基本上還有一些家務要做
: 其實10點前根本沒有完整的時間可以休息
: 其實有小孩的人都知道  下班之後就是趕著去上另一個班
: 開始團團轉的開始
: 如果出門就是為了「接送小孩」or「買菜」or「看醫生」
: 沒有其他行程
: 之前會和老公輪著去健身房
: 他下班先去健身房  回家(其實小孩也差不多要睡了) 我去健身房
: 但是玩遊戲之後我就停了
: 他其實很希望我繼續運動  他覺得有好的肌肉 也能有好的健康
: 可是我就是不想這麼上進了(我承認疫情給我很好的理由不求上進)
: 只剩下自己煮減醣餐 和小孩睡了之後在社區下面走走路
: 我承認我做家事的時候 會點一下點一下遊戲
: 但是就是那種解副本 按一下挑戰下一關那種程度
: (不用腦、不用等人、不用講話、沒有時間限制)
: 我還是會在20分鐘內煮好3道菜等小孩6點到家
: 周末還是煮好一桌6道~8道菜
: 其實有在下廚的人都知道  煮菜不花時間
: 最花時間的是備料和事後清潔
: 昨天的早餐是烤雞腿排+玉米炒蛋+氣炸杏鮑菇+現打的香蕉牛奶
: 今天的早餐是煎牛五花+起司烘蛋+番茄炒飯
: 上個禮拜的點心是楊枝甘露  這禮拜是芒果鮮奶酪
: 老公不喜歡我邊做家事邊解副本
: 可是我覺得我已經用這麼零碎的時間玩遊戲了
: 平日全部的事情都我在做  我又沒有要求你做
: 為什麼還要找我麻煩  到底為什麼可以檢核我
: 老公其實最在意的是我需要在「固定的時間」玩遊戲
: 某個固定時間要組隊
: 隊長需要等人到齊  小隊員我通常會盡量準時上去不為難隊長
: 組完隊就沒事 可以放著練功
: 我通常根本不敢在上面跟大家多聊  通常說聲安安 在忙 就下線了
: 某個固定時間要公會戰
: 因為我希望固定那15分鐘讓我玩遊戲
: 我希望專注 不要被打擾
: 只是公會戰時間那時候小孩還沒睡  是老公最最最在意的點
: 也不能接受我一定要參加公會戰
: (我就想參加!!!QQ)
: 其實小孩都大了 可以自己寫作業、閱讀、洗澡、刷牙睡覺
: 老婆也會陪孩子複習功課 檢查作業
: 有跟小孩溝通過  因為媽媽從早上就忙到現在
: 固定15分鐘讓媽媽休息玩遊戲　　小孩其實都可以接受
: （小孩周末作業完成也會有３Ｃ時間約半小時）
: 小孩長大了　其實也會自己做份內的家務
: 比如說吃完飯自己收拾餐具到廚房、也會摺好自己的衣服
: 到底為什麼要故意挑剔我在公會戰的時候 不幫忙小孩檢查牙齒
: 要小孩來找媽媽
: 周末如果回公婆家
: 基本上是屬於婆婆如果在廚房 媳婦絕對要隨伺在側的那種
: 早上晚於8點半下樓會被關切
: 公婆在就是要跟公婆相處聊天   沒有自己的時間
: 公婆退休活動很多 媳婦也要陪一堆阿北阿姨聊天泡茶切水果
: 常常有20人以上聚餐
: 媳婦要幫忙煮飯 但要最晚上餐桌 也要坐得最遠
: 飯後一個碗都不敢少洗(會被抱怨)
: 周末我在公婆家 公會戰時間我會溜回房間一下
: 但是即使全家根本就在看電視 滑手機
: 老公也不喜歡我為了公會戰躲回房間
: 老婆本身其實工作能力很好  收入也很穩定
: 瑣碎不代表無腦好嗎......
: 平常完全沒有同事
: 想要抱怨一下機車老闆都沒有對象可以說話那種
: 沒有同事 婚後也沒有時間跟現實的朋友相處
: 所以說什麼去找現實的朋友　根本就不可能
: 已經完全想不起來上一次跟朋友吃飯是什麼時候
: 然後上文提到的兄弟姊妹是親兄弟姊妹
: 因為我早婚 婚後能回家的時間是少之又少
: 兄弟姊妹因為工作也分散在不同縣市
: 能夠跟姊姊、弟弟、妹妹 一起玩遊戲覺得很開心
: (提到外遇的可以先停止腦補嗎......沒有遊戲之外的交流和聯繫)
: 一直強調開支的更誇張了
: 所以現在家庭風氣是賺的錢多說話就大聲嗎
: 我賺得是沒有我老公多 但是工作能力和收入也沒差到哪裡去好嗎
: 強調開支的人不知道有沒有付老婆做家務帶小孩的薪水
: (幸好我老公不是這種人  還有我當然有負擔家庭開支)
: 我因為很年輕就結婚了
: 因為很年輕 所以其實公婆根本不信任你有照顧小孩和家庭的能力
: 所以為了證明我可以
: 我之前是非常認真和拼命的
: 小孩睡了還烘培到12點那種
: 每天小孩睡了不是烘培就是去健身房
: 每個周末都回公婆家報到 當打掃煮飯倒茶的好媳婦
: 母親節和老公生日還手做蛋糕、小孩萬聖節會手做餅乾
: 小孩同學來家裡玩會手做點心、冬至手做湯圓
: 所以比起以前 我是廢了不少沒錯　（回頭看麵包機和攪拌機）
: 不過也是現在比較不追求華麗的甜點
: 希望是營養均衡的原型食物
: 老公會提到學音樂是舉例
: 因為他覺得小孩越來越大  希望我好好發展休閒興趣
: 像是學學吉他那類的放鬆身心
: 健身房也是希望我健康 他是好意
: 我只是 不想再那麼「上進」了
: 想要耍~廢~
: 10幾年的婚姻生活 我覺得我一直在為了取悅別人而活
: 我覺得我的快樂一直就是 老公快樂 小孩快樂
: 為了維持好身材 所以運動 上健身房 (其實我從小就討厭運動 也不擅長)
: 為了證明自己是個好媽媽 所以一直努力一直努力
: 覺得很累 不想這麼努力了
: 老公是屬於一直換遊戲玩的
: 本來跟老婆一起玩 比老婆瘋狂  裝備很好
: 只是後來膩了就不玩了 換玩別的
: 老婆是屬於沒什麼玩過遊戲的 也有花錢 但是用最低價的禮包在玩
: 手遊本身值不值得投入時間是見仁見智
: 玩手遊到底是不是浪費時間也不是重點
: (所以玩哪一款真的不是重點!我有盡量隱藏時間和線索了 不是葉配)
: 重點是老婆自己覺得值得的快樂　到底為什麼不被尊重
: 老婆每天所做的 以一個上班族媽媽來說 真的是已經很努力了
: 稍微放鬆就被檢核
: 老公說：你以前不是一直在做，也做得很好嗎
: 早知道應該一直煮水餃給他吃的

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