看板 marriage作者 j12332115 (Sharon)標題 Re: [心情] 太計較？價值觀不同？時間 Wed Apr 5 00:39:19 2023
※ 引述《Sponge0917 (海綿)》之銘言：
: 我是老婆這方
: 我也來分享一下我們家的情形
: 也許有些小地方你們可以試試看
: 我們每個月都要繳交生活基金
: 男方多繳3020元
: 有了孩子後金額依舊
: 統一匯入男方戶頭
: 記帳由女方負責
: 生活基金"應付"以下開銷(特別強調不是"可"
: 水電費、共用物品(衛生紙、洗碗精等)
: 車貸、停車場租金、汽車加油、飲水機保養
: 大樓管理費、小孩所有物品含保險、保母費
: 一起出門餐費、全聯或市場菜錢...(目前想到這些
: 如果有遇到特別費用不知道該怎樣就問對方
: 「這筆可以用基金支嗎」
: 其實有時候也不能說是「計較」
: 只是家庭金流算得清楚一點
: 我個人覺得也不是什麼壞事
: 因此我在桌上放個紙筆
: 只要回到家
: 老公就會把他的基金支出寫出來
: 我的基金支出我會記在Line記事本 : 每個月要上繳基金的時候
: 直接扣除並列項目給他再匯款
: 所有的基金應付開銷都會填入記帳本
: 因為我不喜歡錢模模糊糊
: 所以該是基金付的我不會不好意思
: 該我自己付的我也不會吃基金豆腐
: 我們夫妻月薪加起來8萬多 實領5萬
: 雙方父母也不是有錢人
: 但我們幾乎沒有為錢吵過架
: 畢竟該用基金付的都有共識了
: 以前沒有孩子的時候
: 我們有一個基金小錢包
: 錢包沒錢了就領
: 記帳只需要記領多少錢就好
: 現在因為很多東西在網路上買比較便宜
: 就改成現在這個模式了
: 當然啦 夫妻吵架在所難免
: 我們不吵錢的事 但其他事情能吵就吵XD
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9810.
手機排版請見諒。
剛看到這篇覺得簡直跟我和先生狀況完全一樣。
我們也是有個共同基金，幸運的是我們的年收幾乎一樣，
所以每月上繳的共同基金是一樣的。
但我老公很愛身上不帶錢，每次出去就是只有一百兩百，要跟我借現金，我也是會覺得很煩，因為借你我就要再去領，然後我還要再跟你討債，過程實在很惱人，而且他有個歪理就是他覺得身上有現金就會秒花光，所以他堅持每次只領3000，有時候領出來還我2000又只剩一千，當晚又要跟我借，有時真的很想揍他XDDDDD
回到AA的主題，
我覺得共同基金的好處是，夫妻雙方對家庭的付出是一樣的，心裡比較不會有不平衡的情形出現，在討論很多家庭事務時，兩人的話語權都是一樣多的，沒有誰必要聽誰的。
我知道有很多家庭夫妻之間的收入不一定是在同個級距，但精神應該要是差不多的。
我舉個例，結婚前我們在討論買房的事情，我老公想買在台北，我想買在桃園，因為我身上沒有太多現金，為此我們有很長時間很激烈的溝通。
最後，實在沒結論，他仍然堅持要買在台北，我就告訴他，我就是只能出這麼多的頭期款，未來每月貸款我最多能出到月收的1/3，剩餘的你自己看著辦，你可以在結婚前買，算好產權，我一點也不想佔你便宜，最後我們也真的這樣做了。
很多人希望房子寫自己的名字說是一種保障，說真的婚姻中沒有誰能夠為誰保障什麼，我發自內心最真誠的建議就是要有經濟來源，沒有經濟來源在家裡話語權就是看對方的心態。
再舉個例，我大學同學（女）在結婚前是個非常能幹的女生，大概在七八年前他月收就有六萬多，之後結婚生子一來因為不放心給人帶，二來因為丈夫經濟能力比較好，其實單薪就可以過上很好的生活。
之後先生每月給女生六萬元的生活費（實際包含什麼我也不太清楚）但所以家庭瑣事包含帶兩個嬰兒24hr完全變成我朋友的責任，除此之外先生還會一直在旁邊說風涼話，例如家裡是獨棟有樓梯，太太請先生去裝樓梯的安全門，防止小朋友跌落，先生不願意，認為”看好”就好，果然有天小孩真的摔下去了，先生不幫忙就算了還在旁邊說，我顧就不會發生這種事。
另外也會消遣太太，給他六萬他出去也找不到這種薪水。
身為一個局外人我白眼都翻到後腦勺了。
我自己的結論就是，沒有經濟權就沒有話語權，無論男女無論收入多寡，都不要讓自己落入這種窘境。不要聽對方說我養你，就陷入粉紅泡泡裡，婚姻是一個將近或超過50年的關係，不能保證對方不會變，靠自己最實在也最安心。
最後，雖然跟本文無關但希望呼籲，不要覺得”男生”就要有上進心，”男生”本來就要有責任感，”男生”本來就要扛比較重的家計，試想跟自己一起大學畢業的同班男同學，憑什麼覺得他出去可以賺比你多很多的月薪？女生也應該要有上進心，女生應該也要有責任感，女生應該也要可以負擔家計，這才是真正的兩性平權。
共勉之
--
Sent from nPTT on my iPhone XS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.3.34.209 (臺灣)
※ 作者: j12332115 2023-04-05 00:39:19
※ 文章代碼(AID): #1aB5AvPp (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1680626361.A.673.html
※ 同主題文章:
Re: [心情] 太計較？價值觀不同？
04-05 00:39 j12332115
推 wawameow: 你朋友的例子，我覺得是男方的品性有問題，到底為何要跟品性這麼差的人結婚，婚前為何看不透這一點，真的需要好好想一下1F 04/05 00:50
→ nanalia: 朋友問題點就是有小孩又沒工作 被糟蹋也沒能力離婚搬走 一步一步踏進死胡同裡6F 04/05 05:36
推 boy1031: 朋友的例子就是典型月收6萬要找月收15以上的大男子，負責養家，回家當大爺說屁話冷嘲熱諷的。當年要是找個月薪8-9萬，願意更尊重她一起工作努力地，或許會更好。如果你覺得男的本來就該養家，他確實也做了，但他也會認為女生本來就該生子顧家當黃臉婆8F 04/05 06:08
推 Agneta: 妳錯了 遇到人品差的 自己小孩安危也不顧還在講風涼話 跟有沒有自己收入真的無關
如果那其他例子講或許可以 但小孩的安全問題放一邊也不認為自己有責任 就只是爛而已13F 04/05 06:38
推 jfw616: 其實你有沒有想過...是你老公人品好
像不帶現金這件事...他也可以喊買房我出很多了
雖然你覺得你沒佔他便宜
但事實就是他真的比較多
他也可以跟你說,幹嘛那麼計較幾千18F 04/05 07:38
推 kitten631: 重點是討錢很煩吧 說好出錢比例結果討錢時還要看對方一副你愛計較欸的臉
是說你們現金也乾脆從基金出就好，省得現金又要另外記誰出錢23F 04/05 08:02
推 Cauchy2008: 產權既然已經算好了，她先生就算房子出比較多，那也是他自己的產權。倒是懷孕生子這塊要怎麼AA? 生出來先生自動享有親權，沒辦法像產權一樣分割比例。照市價折現/2？借卵30萬，借精3萬，代理孕母費300萬這樣？27F 04/05 08:33
推 jfw616: 如果以產權計算,老婆不用給錢才對
至於住的話,就是要以房價計算出租金
然後一人一半
很多事情是你覺得沒佔人家便宜...但真的要計較的話說不完
當然...這不是計較
反正一句話...我房子出比較多
幾千小錢也跟我計較
以原原po的案例...這篇應該給了就算了..而不是討錢32F 04/05 08:39
推 kitten631: 房子不是她滿意的 怎麼可以算一人一半呢？ 真要計較就計較不完41F 04/05 08:58
推 abby2007: 可是六萬找89萬的，一樣有機會會遇到對老婆冷嘲熱諷的爛人啊44F 04/05 10:15
→ kitten631: 人品的問題 賺得比老婆少也是可以各種計較和冷嘲熱諷的XD46F 04/05 10:21
→ jfw616: 賺得少也是會,但很容易被反擊...
房子不滿意,但是...她沒住在裏面嗎..
這就是真的要計較的話,怎麽算而已..
不然我什麽都不滿意...那就跟我無關了...
而且她不是不滿意,她只是說沒那麽多錢..48F 04/05 10:22
→ jfw616: 所以如果老公借1,2k..應該是要給他..不是計較..54F 04/05 10:25
推 iloveannasui: 我比較好奇，有共同基金，不能基金給你管，出門你付錢，這樣就不用去跟對方要。如果對方想買私人東西錢不夠，你不該借他啊，他不就是怕自己亂花錢，才不帶錢出門嗎？55F 04/05 10:32
推 kimchvm03: 你先預支公基金結算多退少補，根本也不用討錢59F 04/05 10:46
推 kobana: 同意有經濟權才有話語權，把夫妻平權建立假設在男方永不變的品性與承諾，賭太大了60F 04/05 10:51
推 Ipadhotwater: 還有孩子擁有權，我有個認識的光是吵架 女方就把小孩帶回娘家 跟婆家保持距離，婆家老公只能乖乖妥協62F 04/05 12:35
推 xulu0: 其實就是妳朋友剛好遇到錯的人，男人沒有應該要怎樣，女人也沒有應該要怎麼樣，這才是真正的兩性平權。婚姻的世界也不是用兩性平權來衡量的。64F 04/05 13:39
推 lolicat: 領錢那邊很簡單 妳幫他多領幾千就好了67F 04/05 13:41
推 Adrey: 推 自己沒有上進心怎麼跟有上進心的配偶相處68F 04/05 13:55
推 yylane: 有上進心=能提供家裡經濟，這應該不算真正的平權吧也是有上進心在家帶小孩的家庭主婦/主夫，沒上進心的上班族，難道沒人遇到過擺爛不上進的同事嗎?上進心是一種對自己人生態度的表現，不管主內主外都能隨時代進步更新知識而不是比誰能扛多少經濟69F 04/05 14:00
推 xulu0: 妳朋友未來家庭放棄原有的收入，難道是因為她沒有上進心嗎？如果她是一個沒有上進心的人，她婚前會有6萬的收入嗎？婚姻講究的是你情我願，妳朋友願意為了婚姻放棄自己原有的事業，但他的丈夫卻不願意為了婚姻多付出那6萬，才會拿那6萬出來酸。74F 04/05 14:12
推 pierides47: 妳朋友就找到個愛嫌的結婚吧，愛嫌的就算妳有工作賺錢也是能嫌棄79F 04/05 14:19
推 lingerptt: right thinking, 3Q81F 04/05 14:57
噓 norikko: 你在偷臭你朋友吧，很要不得
安全那邊就知道這男人連當父親都不及格，人品之差，結果你結論是誰叫妳當年不繼續賺錢沒話語權活該82F 04/05 15:13
→ jjoonnyy: 叫妳老公用行動支付吧 除了市場外 幾乎都可以刷手機悠遊卡 信用卡 line 街口... 一般店家總會有可以用85F 04/05 15:34
推 darkelecy: 例子舉不好偏題了 安全門不裝是什麼爛爸爸爛老公
跟有沒有AA無關87F 04/05 16:51
→ snowtoya: 重點真的是另一半的品性問題啦！我也是見過婚姻中一方理所當然要求另一方負擔80%費用外還要對方包家事的，不過有經濟能力比較有底氣是對的，至少決定離婚時不用擔心經濟問題89F 04/05 17:47
推 lakb24: 我想妳朋友也不會離婚，百分之百不會笑死93F 04/05 18:19
→ bndan: 錢夠用時問題都很小 錢不夠用時問題就會變成連環計一個問題串一個問題 串到關係爆炸...
找個高收入配偶沒啥問題 單薪其實也沒啥問題 有問題的是"人格" 不敢講每個人人格都多良善 但是挑一個共享"果實"會出言酸話的人格...再來反證人不能沒有自己的收入...嗯~ 不覺得問題和解答 怪怪的嗎?
婚版多少還是有部份人認同婚姻是在找"隊友" 那找個會在你被後補刀的隊友..然後你為此做一堆預防? 甚至去認為某些合作模式不妥...是否有點本末倒置?94F 04/05 18:39
→ AqpA: 不同意倒數第二段。家庭支出跟家務分擔都是兩個人的事，雙方說好如何分配就好，實在沒必要說怎麼做才是對的。也看過老公很尊重家庭主婦的妻子，尊重他人是個人選擇，跟經濟能力無關。103F 04/05 19:08
推 n19950814: 好像都是人的問題，先生月收和你朋友先生一樣，但從來沒有這種輕蔑的態度107F 04/05 20:19
推 karenlo: 安全門可以自己買和自己裝，不用到等老公同意吧109F 04/05 20:26
推 tbes: 推！真兩性平權啦！110F 04/05 20:35
噓 benka: 你朋友也可以自己裝安全門啊？ 為什麼一定要找老公呢111F 04/05 21:28
推 Phinaya: 賺很多人品這麼差！應該回去工作的113F 04/05 22:01
→ acerhp: 你老公是故意的，建議你身上也不要帶錢看看。有的另一半就是用不想領錢當藉口。
這樣可以叫另一半先出，因爲我朋友（男）就是這樣子跟你老公講的話一模一樣。114F 04/05 22:04
→ jfw616: 她都說她老公確實是故意的呀
怕花錢所以不敢領多
而且她討錢的時候老公應該二話不說就還他了
如果討錢的時候老公講小錢也計較…不知道原po能忍耐幾次
這句話到底有沒有說的必要
要還錢就還…不還錢就跟他講不還118F 04/05 22:26
→ fairy241: 題外話，樓梯安全門為什麼一定要先生裝啊？她自己也可以吧125F 04/06 03:11
推 oowm: 人格雖不會變，心境隨時間也會改變。兩方都會變，當初欣賞的優點隨著人生經歷不同，也可能變成缺點建議還是兩方程度、水準、腳步不要差太多127F 04/06 08:54
→ kitten631: 太太自己裝沒有不可以，但是先生只會出張嘴責任外推令人心寒吧130F 04/06 08:59
→ NomeL: 就不是在討論人品問題 問題是沒錢就沒話語權 你想買個什麼東西都因為不是你出錢所以沒有決定權 因為沒有出錢就理所當然被認為家事要全包133F 04/06 13:42
推 yylane: 樓上說的被認為的那個認為人就是人品問題啊
為什麼要找個會這樣認為的人合組家庭呢136F 04/06 15:51
--