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作者 skytowerlll (Try)
標題 Re: [求助] 職涯與家庭的兩難
時間 Thu Jul 13 18:02:24 2023

不知道原PO為什麼要刪文...
但會不會癥結點不是 離不離職 而是 這份工作。

若原文所述都是事實，
想要同住是很正常的想法，
但因為本來小家庭沒有同住，牽涉到搬家進而延伸到離職。

而原本女方也都同意離職了，
先生提出的也只是**休息一陣子再工作，而非離職後全職顧家。**
但因為女方公司提出可換區工作及彈性工時的方案， 女方不想放棄當前工作。
雙方才又有爭執。


休息一陣子再開啟職涯 = 換工作 而非離職全職顧家。


男方工作是朝八晚五，鮮少需要加班。
女方工作是朝八晚七， 最近比較不忙才六點半下班，
忙起來時連訊息都無法回，下班時間更晚。

五點下班 跟 七點下班， 完全是不同層次的生活品質。
五點下班約會看場電影還不會太晚，
七點下班看場電影回家可能超過十點。

要說男方顧慮的是他比較早下班要自己顧小孩，
女方也提出請家事服務。
那有沒有可能不是錢，也不是家務的問題
而真的是想要原PO多花點時間陪家人， "放棄現在的工作"。
                                   ~~~~~~~~~~~~~~~~
(畢竟，彈性上下班很大機率講講而已...，否則也不用提出家事服務的備案了)

而原PO糾結的也是
自己是不是為了滿足自己的工作成就感 而忽略了家庭
如同她留下的原文開頭第一段話。

所以，我想她需要的是工作與家庭間選擇的經驗分享
(或是支持她繼續這份工作的聲音)
儘管她刪文了
但放心，我就算被噓爆了也是不會刪文的拉~

-------

我覺得可以理解想要配偶換短工時工作的心情，
因為我覺得真的要累， 累一個人就夠了。
更何況先生五點就下班， 想要配偶也早早下班很正常。
(這其實是不缺錢的煩惱，不然就是太天真。
 缺錢的話哪還有能力選擇)

我弟老婆在補習班工作， 晚班、假日班是肯定的。
即使沒有小孩時， 還是常吵希望她換一份工作。

不過追求個人工作成就也很重要，
我會想要配偶換工作， 但尊重對方選擇就是了。

另外
換工作從來不就等於放棄工作成就，或是只能轉簡單工作
這是一個不容易的挑戰，在換工作時換到更好的或比較差的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.149.182 (臺灣)
※ 作者: skytowerlll 2023-07-13 18:02:24
※ 文章代碼(AID): #1ahykoXC (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1689242546.A.84C.html
※ 同主題文章:
[求助] 職涯與家庭的兩難
07-13 01:28 catloveallen
Re: [求助] 職涯與家庭的兩難
07-13 13:51 yorkhung
Re: [求助] 職涯與家庭的兩難
07-13 18:02 skytowerlll
※ 編輯: skytowerlll (118.166.149.182 臺灣), 07/13/2023 18:04:20
→ paopaotw: 彈性上下班未必是講講而已好嗎，真不行再跳槽也可以，為什麼要先離職？！1F 07/13 18:15
我想不到 "離職休息一段時間再重啟事業" 此話為真的情況下
除了不滿這個工作外還有什麼理由。
不然真的就是先請個長假或是不行再跳槽就好

但原PO不只一次強調這個概念喔
※ 編輯: skytowerlll (27.53.248.191 臺灣), 07/13/2023 18:28:13
→ paopaotw: 原po也說得很清楚她喜歡這份工作，也有成就感，只是工作比較忙，但既然可以申請彈性工時，非要人家離職的原因是什麼？
可以轉調，可以彈性工時，本身又喜歡工作內容，薪水也高，為何非要人家離職？
我先生也是薪水高但工時很長沒時間顧小孩的那方，他是有考慮換工作，我是建議他轉其他廠，但我可沒要他離職在家陪我好嗎！更何況還要考慮有孩子的女性在就業市場的不利，怎麼會輕易要太太離職
而且，即使原po過去工作很忙，小孩也是她帶在身邊，先生這麼重視一家團圓怎麼當時不搬去跟她們母子同住？現在原po要帶小孩搬過去了，才在說很重視陪伴？3F 07/13 18:32
→ mumuw: 他們有還沒上小學的小孩，然後想要五點下班去看電影???15F 07/13 19:00
→ pierides47: 她老公是以原家人為主，長期跟小孩老婆分隔兩地，老婆孩子要搬回來了發現自己可能要帶小孩很抖啊，當然要趕快叫老婆換個工時短的工作17F 07/13 19:04
→ paopaotw: 家人有和原po同公司的（我不認識原po），她的同業多的是比她晚下班，薪水還沒她高的，要找到同領域還5點下班的還真不容易。20F 07/13 19:15
→ mumuw: 眞心建議小孩現在就去爸爸居住地和爸爸團聚，媽媽當假日媽媽，讓爸爸多花時間在家人(小孩)身上，幼兒園轉學很無痛的23F 07/13 19:21
推 shiningwine: 這社會的現實就是離職在復職對已婚有子的婦女不友善，除非他是非常專業的工作（醫生）不然真的很難26F 07/13 19:23
推 sweam: 或許他老公會認為你只是轉調，還是同性質工作，你還是忙起來就找不到人，還是會常加班，那不管是以前還是現在，工作的確是會讓原原po忽略家庭。或許原原po如果能調整工作和家庭的平衡，讓老公看到她的確有在調整，那是否就不會再那麼在意辭不辭職了？其實不管性別，如果是男方工作大於家庭，也是會引起不滿的不是嗎？28F 07/13 19:37
→ paopaotw: 覺得不滿和要求對方離職中間有很大的距離吧...何況重視家庭的人可以跟小孩分隔兩地這麼久也是滿妙的。35F 07/13 19:44
推 sweam: 除了有些工作是會收手機沒訊號，如果長期忙起來就聯絡不到人，這的確會讓人感覺不好。或許可以約定中午時聯絡，或是彼此調整配合，雙方好好溝通。
我覺得原文沒寫得很明白分隔兩地是什麼原因，有可能是雙方的工作就是必須分開、老公至親最近離世有可能是因為他有照護無法離開….等等。我覺得資訊不足無法斷然評論男方不重視家庭。37F 07/13 19:45
推 mumuw: 先生很重視家庭阿，他不離開自己的原生生家庭然後要求老婆小孩移到自己身邊來了44F 07/13 19:56
→ paopaotw: 如果說先生有他不得不的考量，那他不是更要體諒太太也有她的考量，而不是非要她離職轉行，連嘗試轉調都不行。之前即使原po工作再忙，也是把小孩帶在身邊讓先生可以陪伴原生家庭喔，那怎麼現在先生就不願意多擔起一些家庭責任讓原po試著調整工作呢？整個過程原po已經算是不斷在調整配合了（搬去夫家、離職或轉調）...46F 07/13 19:57
推 dodoru: 我如果是原po傾向原公司能調地區的話就不離職。因為換個地方工作，尤其是求職條件相對沒那麼好的地區，反而是屎缺很多，如果是去相對沒有制度和規模的公司，那有可能薪水比較少事情卻比較多加班加比較兇。
然後也不會給妳加班費或補修。53F 07/13 20:01
推 sweam: 原原po的文章並沒有抱怨老公不重視小家庭或只重視原生家庭，我傾向他們夫妻應該是對於分居和往哪方移居是有共識的，所以實在不需要在這部分多著墨或是嘲諷。原原po的癥結點只在職涯如何接續，我覺得可以直接針對這部分討論就可以，多開其他戰場也只是節外生枝，去評論或是臆測人家夫妻早已定案的部分（且給的資訊不多）根本多餘的。59F 07/13 20:02
推 dodoru: 而且有些地區職缺相對少，去不是那麼好的公司除了可能更操薪水更操外，對女性職場的發展也不利。比較鳥的公司就是女性永遠領小助理薪水，那薪水不是少一點而已是少很多。66F 07/13 20:06
推 sweam: 我個人也是支持原原po轉調不離職，只是我覺得原原po要清楚老公真正在意的點是什麼，文中應該不是要老婆當全職媽，也沒有不支持她未來工作，為何老公對原本的工作這麼排斥，這才是真正該溝通的地方。70F 07/13 20:06
→ dodoru: 如果終究還是會工作並且就是有缺這份薪水的話，不要輕易在不熟悉未知的狀況下辭職。
就算要換工作也是到那邊在維持現公司工作下去找下一份工作，而不是直接放棄。74F 07/13 20:07
推 zhizhi0704: 一堆家庭還不是爸爸天天上班只有媽媽在顧小孩，現在爸爸有空顧小孩媽媽去上班很好啊？媽媽還有錢請家事服務欸78F 07/13 20:12
推 dodoru: 不然到時候如果那邊偏向屎缺多，甚至屎缺機會還不是很想錄用已婚女性。變成免洗、極低薪又要加班到更晚的工作你還要巴望他們錄用你，進去被壓榨更無心顧家庭，資方也會覺得你不接受就滾。81F 07/13 20:13
→ zhizhi0704: 神經病才離職 離了誰知道還能不能找到條件一樣的工作85F 07/13 20:13
→ paopaotw: 同意樓上，真的要換新工作一般也是一邊上班一邊投履歷，而不是先辭職降低自己和其他公司談條件的籌碼。同意d板友87F 07/13 20:15
推 mepe1018: 以前不是都說看誰薪水多～薪水少的自己換工作跟過去啊！怎麼換成女生薪水多～就作法不同
老公想要一家團圓～自己換工作也是方法啊90F 07/13 20:16
噓 lucypudding: 小家庭不含男方至親93F 07/13 20:19
風水輪流轉， 看起來現在女方家人身體較健康還能後援。
男方失去一位至親，另一老也需要照顧。
你就確定未來女方長輩不會有需要?
推 PaeSon: 20樓，這樣都可以認出原po？我沒看到有什麼資訊呢94F 07/13 20:36
→ cjamhe01385: 查原 po 留言吧，看起來是台積的95F 07/13 20:40
→ Reecoo: 原原Po得清楚，假日夫妻同住後爭吵不會全是她工作的錯。她先生不習慣有小孩在身邊也是原因96F 07/13 21:05
噓 kimchvm03: 這是一份薪水還不錯的工作，才不是什麼打工仔。怎麼會覺得離職休息一陣子是一件小事
整件事完全看不到先生有做出什麼妥協98F 07/13 21:07
推 jfw616: 她的問題應該是老公希望她找個8點到5點的工作
準時下班回家陪老公跟小孩
但我覺得要是星期一到星期五...應該還好101F 07/13 21:12
推 wseedw: 有小孩的女性一旦有職涯空窗就很難找好工作你知道嗎？
搬家後的新地區好不好找工作都還未知就先離職也太天真104F 07/13 22:31
推 Laurara: 如果是gg 大概想去國營吧 年薪應該少一百萬左右
老公八成也是 才能五點下班 不買房 國營收入也夠了如果是前段理工 應該沒很難考 不過gg還會再加薪升等 國營這輩子的薪水都算得出來 感覺很沒拼勁了108F 07/13 22:53
我也猜國營或高考公務員，穩穩地年薪能到百。
對於人生的規劃是以家庭及生活 > 拚工作。
因為工作已經拚完了XD

但國營/高考公務員本身就已打趴不少人了。
推 jfw616: 以他的敘述大概是去鄉下之類的…本來就不好找薪水高的工作112F 07/13 23:45
→ karenlo: 原原PO薪水較高，分隔時也負責小孩，加班時數也不算太誇張，還有長輩可以支援，套句本版愛說的，如果性別調換的話，誰才該離職？114F 07/13 23:51
推 taowoman: 真的看不懂，怎麼會是要求離職啊。況且真的要離職的話也應該是先生吧117F 07/14 00:35
推 bowgo: https://i.imgur.com/Qmp2nEF.jpg119F 07/14 00:47
[圖]
→ pierides47: 這老公賺沒老婆多又沒在顧小孩但要求挺多的，要跟長輩同住又要老婆辭職120F 07/14 01:25
推 jesuskobe: 就老公可能穩定的公務員,老婆可能是很操的科技業
老婆薪水高但壓力大之前都搞到身體出狀況了
所以雖然老婆喜歡 但老公跟老婆家人都不支持122F 07/14 01:31
推 almondchoco: 性別對調就說薪水低的離職，現在男的勒？125F 07/14 03:17
推 dodoru: 原PO不是真的很怎樣要加班的工作
就算轉職去考公務員，也是有可能待到更需要加班更晚的單位。
周遭這幾年考上高考但後來不做的就是因為加班其實比原PO的時間晚，週末也要補做沒做完的工作，而且是整個單位不少人要這樣，尤其是新進進去的。
且已經是不特別操的單位了
至於說感冒的事情，說真的小孩在原PO這邊顧，蠟燭兩頭燒的是她，比較容易因為小朋友在托育單位傳染感冒回來的當然也是她，如果之前分隔兩地時小孩是安排在老公那邊顧，感冒的人也可能換成是他呀。126F 07/14 03:33
推 lolicone: 女性真的經濟要獨立。這種夭飽吵要太太離職的肯定有鬼137F 07/14 08:24
→ littleyu: 雙薪家庭無後援，誰家不是小孩生病，一家子都要看醫生的。重點就是顧小孩+工作絕對累。先生之前沒分擔到顧小孩，卻打著為老婆身體好的名義，要她停止職涯回家顧老人小孩。
真要老婆身體好，就是錢拿出來，讓老婆留停一段時間，家事.小孩照護都不用老婆煩心，甚至讓老婆去做做喜歡的事/學習/旅行139F 07/14 08:42
所以我才覺得
先生本來沒分擔到顧小孩
女方提出繼續工作請家事服務， 而不是讓先生顧小孩老人。
不管女方工作還是離職 對先生來說都是外包。

先生還是希望原PO離職/換工作 甚至提出他願意負擔家用及房貸。
原PO也一在強調不是要她當傭人
甚至刪文還留下是家庭與工作的選擇。

就不解，為何不就原PO需求回應
反而總要挑毛病呢?
推 pierides47: 雙薪家庭本來就是小孩感冒一家都感冒xd而且哪有什麼下班看電影這種悠閒時間146F 07/14 09:01
電影是舉例拉~
我小孩小還無法帶進影院
但早下班的話去百貨公司玩樂高或遊樂園還是可以的。
七點下班光想到門票就算了
推 mbczzz: "累一個人就夠了" 那也可以先生五點下班顧家，太太繼續拼事業啊148F 07/14 09:22
他老公是希望兩個人都不要花那麼多時間在工作上阿
推 lolicat: 沒錢跟沒時間自己選一個 要全拿先看看自己是不是符合條件150F 07/14 11:00
→ yaokut: 薪水高的被要求離職？性別對調，就知道多荒謬了！152F 07/14 11:30

工時長或時間顛倒的被要求換工作，一點也不荒謬阿， 性別對調也一樣。
薪資不是唯一條件。
如果兩人工時一樣，高薪被要求離職我也覺得奇怪。

且同時要考量男方提的出 承擔家用及房貸，女方收入不過問。
表示在意的是時間而不是錢。
表示願意透過這樣補償女方換工作可能的收入損失。(儘管不見得能完全)

這也呼應到原PO說的 家庭(時間) 和 工作(錢、成就)的選擇。
※ 編輯: skytowerlll (118.166.149.182 臺灣), 07/14/2023 16:47:54
→ yaokut: 目前的職缺，和其他公司相比之下，女性求職相較困難許多=>不接受現階段彈性上下班，等適應後，再來調整，希望直接離職，卻承諾以後薪水不過問？她得先找到新的適合的同職缺工作，不然承諾未來不過問有什麼意義？XD
為了照顧父母分隔兩地的，可以接受同住，沒工作的老婆無視自己長輩的被照顧需求？
下班後，帶幼稚園小孩去遊樂園玩？星光票？認真嗎？153F 07/14 18:16
噓 mj2124: 說得對耶，為來女方家人不健康，男方家人也不健康的話長照費用光男方薪水+女方從找工作薪資沒以前多有辦法負擔嗎？現在是女生賺得多耶
願意負擔家用和房貸，那女方豈不是要家事全包？未來如果屎缺更忙錢更少家事呢？根本就自卑心作祟啊161F 07/14 19:18
推 mepe1018: 男方說的未來女方賺的他不過問，意思不就妳自己賺的錢多或少自己看著辦！（少的不夠了，我也沒辦法喔！因為我不過問）XXXD166F 07/14 20:54
推 kagaya: 其實我很能理解 我自己也是不能接受從7-9點下班，換了個五點下班但薪水只有不到一半的工作……
科技業那種不定時下班的工時很難顧家，就是必須用錢外包
要錢還是要家庭時間就個人選擇169F 07/14 22:38
推 karenlo: 都有小孩還可以下班看電影？？真羨慕174F 07/14 23:01

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