作者 robbintw (robbin)標題 Re: [求助] 不曉得溝通哪裡出了問題時間 Thu Aug 10 10:52:52 2023
為什麼不反擊？
有些人就是這樣，因為身邊都沒人反擊，所以習以為常的做自己的機車人，如果你問他，他
就會說怎樣怎樣一堆理由來說明自己一點都不機車，現在你隱忍，難道要忍一輩子，到老了
還讓他這樣懟你？就算他改不了，你有什麼理由被他言語欺壓？
以下示範
※ 引述《r03636018 (jenny)》之銘言
: 是否同意記者抄文：NO
: 結婚三年
: 沒有婆媳或經濟問題
: 感情穩定不常吵架
: 只有偶爾聊天的時候不知道為什麼
: 原本好好的在聊事情（無論是家事或聊天氣）
: 會莫名的擦槍走火氣氛很不愉快
: 所以想來請教版友到底是哪裡出了問題
: 感謝大家
: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
: 事件一
: 看電視世界新聞某國經濟狀況不好導致房價大漲
: 租屋價格大漲40%（數字忘了）
: 妻：「好可憐喔連租屋都漲成這樣生活一定很辛苦。」
: 夫：「你不知道他們都住國宅嗎很便宜，而且租遠一點就好了哪會辛苦。」
妻：你是沒同情心，還是只是要針對我？
: 妻：「如果是我們房租漲那麼多倍被迫搬家的確很辛苦啊，通勤很累，他們很可憐耶怎麼
: 沒有同理心。」
: 夫：「那不然你要捐錢給他們嗎？」
: 妻：「我單純看到新聞的有感而發說他們房租暴漲很可憐，為什麼要扯到捐錢？」
: 夫：「你覺得他們可憐就捐款啊我有說錯嗎？」
: 事件二
: 最近颱風的關係風切聲很大
: 妻：「有點擔心颱風已經走了風切聲還那麼大，冬天東北季風感覺也會很大聲。」
: 夫：「不會，颱風的風是四面八方吹過來才那麼吵，東北季風只有一個方向不會那麼大聲
: 。」
: 妻：「東北方正對主臥衛浴的窗戶，我就是擔心衛浴那個方向的聲音啊。」
: 夫：「不會，東北季風是有方向的。」
: 妻：「對啊我指的就是衛浴的方向啊。」
妻：你知道你在講什麼嗎？還是又要針對我？
: 夫：「好好好你說得對。」
: 事件三
: 妻：「昨天因為發生了一些事情心情不太好睡不著失眠了。」
: 夫：「我昨天也因為思考股票不知道要買哪支所以也失眠了。
妻：聽到你失眠，很開心，你這樣一直針對我，我就會想針對你，你以為我是沒脾氣的嗎？
: 妻：「為什麼我跟你說我心情不好，你不是應該要先問怎麼了嗎，而是直接忽略講你自己
: 的事。」
: 夫：「沒有啊因為你跟我說你失眠，我也跟你說我也失眠啊，難道只有你可以講你失眠我
: 不可以講我也失眠嗎？」
: 妻：「你可以主動跟我講啊，但因為是我先講的，先後順序不是應該你先關心我再換我關
: 心你嗎？」
: 事件四
: 夫：「以前這條商店街很多店家現在都倒光了。」
: 妻：「對啊，可能疫情期間成本太高了撐不住了。」
: 夫：「不是，是現在人力資源基本時薪一直調高，但來店客量又不足，店家會精算開店根
: 本賺不到錢，不如關起來不做了。」
妻：不是什麼！明明講一樣的事，偏偏又針對我！不這樣針對我你很難過嗎？
: 妻：「我們講的原因不是一樣嗎？」
: 夫：「沒有，不太一樣。」
: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
: 類似的事件很多
: 每次聊到一半都會有一方不是很開心
: 就會草草結束話題
: 或是原本還想再講什麼都不想講了
: 我們並沒有吵架或冷戰
就是要吵架，或是擺明立場，有些人就是這樣，你以為總有一天他會變，他會明白，錯了，
有一天，你會變，變得委屈，變得容易生氣，你也會明白，明白以前的吞忍都是白費。而他
只是他，他還是他，因為他根本不知道你有多不爽，但他知道自己過得很爽。
: 但總覺得夫妻這樣相處久了對感情不太好
: 雙方也曾經為了這個問題有溝通過
: 夫的角度：「覺得妳滿容易講到一半就會突然生氣，不知道自己哪裡說錯話，所以只要看
: 到臉色不對就會趕快結束話題逃走。」
是不是跟我說的一樣，他永遠有理由保護傘，永遠可以對你做一樣的事，然後結論是你有錯
，你太兇？？明明網友更高比例都認為是他的問題比較大。
妻：不是什麼！明明講一樣的事，偏偏又針對我！不這樣針對我你很難過嗎？
: 妻：「我們講的原因不是一樣嗎？」
: 夫：「沒有，不太一樣。」
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: 類似的事件很多
: 每次聊到一半都會有一方不是很開心
: 就會草草結束話題
: 或是原本還想再講什麼都不想講了
: 我們並沒有吵架或冷戰
就是要吵架，或是擺明立場，有些人就是這樣，你以為總有一天他會變，他會明白，錯了，
有一天，你會變，變得委屈，變得容易生氣，你也會明白，明白以前的吞忍都是白費。而他
只是他，他還是他，因為他根本不知道你有多不爽，但他知道自己過得很爽。
: 但總覺得夫妻這樣相處久了對感情不太好
: 雙方也曾經為了這個問題有溝通過
: 夫的角度：「覺得妳滿容易講到一半就會突然生氣，不知道自己哪裡說錯話，所以只要看
: 到臉色不對就會趕快結束話題逃走。」
是不是跟我說的一樣，他永遠有理由保護傘，永遠可以對你做一樣的事，然後結論是你有錯
，你太兇？？明明網友更高比例都認為是他的問題比較大。
: 妻的角度：「因為你有時候講話滿難聽的而不自覺，或是我覺得你總是跟我唱反調在否定
: 我的想法。」
: 雙方雖然有共識要改進但好像沒什麼進度
因為你給他軟墊子，他就爽爽過，你每次當下就反擊，不管他改不改，至少為自己出口氣，
別再覺得自己應該忍或自己不對。
: 可能當局者迷 旁觀者清
: 不知道大家有沒有什麼溝通建議呢
: 再次感謝大家
你不硬起來，就是到老都被他這樣對待，你如不想要就該堅定不被欺壓的立場。
看了下面幾則推文，大家都覺得以和為貴，但卻是我和他貴，夫妻感情不好，這樣下去就更
不好，夫妻感情好，幾次反擊對方就會修正，他會這樣對老闆抬槓嗎？會跟他爸媽頂嘴？就
算真有這麼白目，也讓他知道不能這樣對我。
有一個重點是，不是他不會講話，而是你允許他一直這樣跟你講話。
為了避免孩子在學校被霸凌或霸凌別人，我們都會教導不舒服要跟對方表明：我不喜歡你這
樣對我。
同時要教導孩子不能使用歧視欺侮排擠的語句跟眼神行為。
為什麼回到自己的家庭卻反而沒辦法處理這樣的問題，好好的提出來，你讓我感覺針對我，
請你下次想一下再說話，我不喜歡你一直針對我或是想展示你比較厲害。
這樣簡單的事不講，還要繞圈子，想講話技巧、反駁技巧、安撫技巧，日子簡單一點，不就
可以了嗎？明明是對方的問題，為什麼我們要幫他想理由藉口，還要想辦法改善？都是成年
人，自己的問題應該自己解決才是啊~
怎麼會只是跟他說清楚自己的感受，下一句是離婚？？？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.215.176 (臺灣)
※ 作者: robbintw 2023-08-10 10:52:52
※ 文章代碼(AID): #1ar546Ys (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1691635974.A.8B6.html
※ 同主題文章:
… ×9
Re: [求助] 不曉得溝通哪裡出了問題
08-10 10:52 robbintw
推 feb: 教人吵架出氣是很爽，但對增進他們夫妻感情沒啥幫助，那太太這樣去吵八成只是把老公推更遠而已。1F 08/10 11:20
那隱忍可以增進夫妻情感嗎？為什麼要擔心他更遠而不關心他總是針對你？尊重自己是錯的
嗎？
擺正自己的地位就要離婚嗎？這怎麼連結的？如果小孩這樣講話，你跟他說不要一直針對我
頂嘴，那就要脫離親子關係？
※ 編輯: robbintw (42.77.236.126 臺灣), 08/10/2023 16:11:19
推 maiii: 我可以明白本篇原Po想表達的意思，不是為了吵架，而是要先擺明態度跟對方說「你這樣說話讓我覺得很不舒服」，畢竟不是當事人我們也無法確定對方到底是白目，或者根本就是刻意為之，如果是白目，這樣可以讓對方意識到問題所在，至於願不願意改，改的是否符合本串首Po 的需求，又是另一回事。6F 08/10 16:13
→ robbintw: m大，抱歉，編輯時你的推文被刪了，可能還有其他人的，不好意思12F 08/10 16:14
推 yaokut: 可以理解為何會有這篇的想法，有些人是聽不懂婉轉的回應，也不接受別人直接回擊，但妙的是真的就是得這麼直接，才會知道講話多傷人！14F 08/10 16:21
→ pirrysal: 有些人不這樣回是不會意識到自己很機掰的17F 08/10 18:55
推 anniekinki: 回應教學有點嗆，但推要明確告訴對方「我不喜歡你這樣」20F 08/10 20:03
→ robbintw: 我也覺得的確比較嗆，可是一而再，再而三，還講得自己無辜，你太兇我就逃避，這明明是歸罪於對方，而且合理化自己的行為，如果不一直重覆這一句話“你不要針對我”，他不會自己立起警示牌，不能再這看爸爸習慣ㄉㄧㄤ媽媽，媽媽不能表達感受，還不能生氣，也不能制止爸爸，這是正常教育？
還是爸爸講話有問題，爸爸不需要自己去看書找方法學溝通，反而要媽媽絞盡腦汁來處理這件事，為什麼不會講話的沒事，被搞得心情不好的要扛起全部責任去改善關係？
我並不是要原po平常就這樣說話這麼兇，而是感覺又被針對的時候，才很慎重正經嚴肅的表達，怎麼讀文的人，以為我是要原po平常就這麼兇，這...，誰
那麼無聊每天氣噗噗，當然是平常很好說話，但是對方又來“嘴”，才要適時表現自己的立場，這樣又怎會影響婚姻？22F 08/10 20:17
※ 編輯: robbintw (42.77.236.126 臺灣), 08/11/2023 00:19:52
→ robbintw: 如有板友推文被刪，很抱歉，手機編輯儲存後文章都會亂掉38F 08/11 00:40
推 popochocho: 推：不是他不會講話 而是你允許他一直這樣跟你講話40F 08/11 00:49
→ miruw: 這種反擊對方只會回：我是就事論事
你情緒化才會覺得我針對你
搞不好還來句：就知道你不理性，不接受別人講道理（對家人反擊的真實經驗）41F 08/11 07:37
推 iloveyellmi: 很推原po的理念 跟我一樣，但悲傷的是如同樓上所說，這種來自地獄的槓精如果槓輸了才是全家災難的開始 有夠血淚 嗚45F 08/11 07:43
推 xulu0: 俗話說的好，一個脾氣差的女人後面都有一個白目的男性。48F 08/11 07:45
推 fritolay: 這樣說對方會收斂的前提是他不是有意而且在乎你們的關係，所以不收斂的人表示他是故意藉由這種方式取得優越感，並且不在乎他人的感受，認清這點之後真的也不用想要去溝通或改變，對他來說你沒那個資格(讓他做出改變)50F 08/11 07:48
推 marke18: 力求和諧 但一不小心太過份還是要能洞察、戳破、重擬共識55F 08/11 08:30
推 toranpu: 這反擊太弱了，只會讓人覺得在無理取鬧而已57F 08/11 08:37
推 mtyc: 現在雙方都想改進，不用這麼尖銳58F 08/11 09:04
推 tayajojo: 單純就男方沒同理心 沒這麼複雜59F 08/11 09:37
→ robbintw: 如果先生真的有動機，事情就簡單了，剛交往或追求時真是這樣聊天說話嗎？還是結婚了少了尊重多了優越感？講話前不願再想，想洗對方臉就直接洗了，後面再說想改善？改善動機是大是小？當愈不願尊重對方，就愈不會好好講話。
有的板友有提到工程師比較容易這樣，這也是錯的，工程師每天都在除錯，追良率，提高效能，如果溝通有問題，工程師可以試著抓口誤的蟲，提升溝通良率，促進婚姻和諧效能，甚至開專案來處理，這對工程師來講不難，只要他認同婚姻要付出心力好好維持與相處，就能透過學習與邏輯思考來改善這種問題。60F 08/11 09:57
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