看板 movie
作者 MASOMASO (Torero)
標題 Re: [討論] 所有華人演員現實誰最能打?
時間 Wed Mar  8 11:31:21 2023


這個命題下
首先要劃分 是職業格鬥客串還是長期演員

如果有拍過複數的串角算的話
我覺得應該是前MMA選手康李 Cung Le
(十月圍城最後那個大鼻孔殺手 一代宗師開場雨中被梁朝偉打掛的那個小BOSS)
https://www.youtube.com/watch?v=wDPYa9uQRdk
https://www.youtube.com/watch?v=F5JwDuOo2-I


後面是 WKA世界踢拳冠軍 周比利
 (複帶一提 快餐車的反派"THE JET"噴射機 Benny 也是WKA冠軍 還是創會元老級的)
https://www.youtube.com/watch?v=NGGrXWvckYM 周比利 VS 富德拳館館主

再來比較有可能的就是 盧惠光 陳惠敏

盧惠光是香港早年泰拳冠軍 (真的打擂台的 不過應該是業餘賽 香港擂台賽非常流行)

陳惠敏也是打擂台的
https://www.youtube.com/watch?v=nimlQ5tdJtE 盧惠光

https://www.youtube.com/watch?v=Rodqo2WYDeQ 陳惠敏


再來你要說有戰績的就很少了

但比起 戲班的成龍 洪金寶 元彪
套路的李連杰 吳京 常威 于榮光 趙文卓 戚冠軍 劉家良 劉家輝
我還比較相信很愛打擂台的大聖披掛門 門下的陳觀泰 台灣軍隊教搏擊的狄威 比較能打

另外吳京 李連杰 趙文卓 雖然是套路 但也是國家級運動員

 心肺體能核心會比普通武打演員強很多
(即使如此 隔行如隔山 吳京為了拍電影黑拳
 去參訪國家散打隊 體能還是有的但對打整個被打爆)


還有人提到東尼嘉 他是學體操的 所以能做出特殊玩命動作 沒打過任何泰拳比賽

在來提到李小龍

李小龍是中國功夫底沒錯 但是他的截拳道創始是 對中國功夫失望才創的
請查詢 李小龍 師兄信 就知道了(主要是和黃澤民事件後)
所以你要拿中國功夫之光 掛在他的截拳道上面 他可能會從墓碑裡面彈出來

再來李小龍不打比賽 他一生做過最久的職業 不是職業選手 也不是演員

是武術教練 除了大學就開始教 西雅圖繼續教 還擔任明星的私人教練
例如 從前有個好萊塢的主角 Sharon Tate的私人教練
https://fr-fr.facebook.com/tsewaii/posts/2871528069800425/?_rdr
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如果聽到有人說 李小龍不是武術家 是演員的  實際上李在美國只有加藤有點名
其它都是三流到不行的角色

後來回香港才大紅幾年就死了 佔了他最久的其實是教練生涯

最後來個和電影明星比較沒有關係的掛

Mike Tyson 幾年前在訪問時 有人問他和李小龍怎麼比較
他直接說 不是同一個量級的 你不會拿我和Mayweather比較吧
 (我重量級高他那麼多根本不用打吧)

最後 格鬥中速度是很重要的一環沒錯 速度快也不代表沒力量
但也要相對應你對手的程度 我講的最簡單的比喻
如果速度快無敵的話

那日本怪物井上尚彌 亞洲驅逐艦 Manny Pacquiao 閃電俠Ryan Garcia
直接跨量級去打慢死人的重量級拳王好了阿~ 職業比賽又何必要區分這麼多量級
https://www.youtube.com/watch?v=JQNlMEAuV_g  Manny的拳速

https://www.youtube.com/watch?v=GtWbQ6rnKuI 重量級的速度


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.153.187 (臺灣)
※ 作者: MASOMASO 2023-03-08 11:31:21
※ 文章代碼(AID): #1a206CVM (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1678246284.A.7D6.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 所有華人演員現實誰最能打?
03-08 11:31 MASOMASO
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 11:33:05
kerro: 大聖劈掛的掌門現在是大飛哥1F 03/08 11:34
Anyotw: 演員的武指…教學內容也是要好看吧
其實電影中武打動作的編排和真實打起來的差很多
主要是 要打的清楚 動作要大 觀眾才會看的爽
但實際上對打 或是 比賽 動作越小越沒破綻越好
甄子丹早年的動作教學看的出來比較誇張的設計動作呈現
https://www.youtube.com/watch?v=srQSr-dGVEk
jasonis08: 推Manny 真的有夠傳奇3F 03/08 11:46
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 11:56:44
godgod777: 巨石強森,真正的摔角手
華人我壓徐曉東4F 03/08 12:05
ELclaire: 華人我壓馬雲6F 03/08 12:10
ketter: 泰森速度超快 當初就是重量級的威力加中量級速度7F 03/08 12:14
magicscott: 推一個~~不過請問大大,武術版曾經有人說甄子丹參加過MMA規則比賽拿過三勝,是唬爛還是真有其事?8F 03/08 12:32
micbrimac: 好奇UFC冠軍有辦法靠近巔峰泰森嗎?
雖然地板動作 UFC很強 可是泰森不讓你靠近 也沒用?10F 03/08 12:54
Wall62: 推
真的能打的就只有那幾個有上過擂台打過  有實戰成績
傳武的就不要講出來丟臉了12F 03/08 13:03
MK47: 甄子丹是真的有接受過MMA訓練 但是MMA規則的比賽層級很多 不知道他參加的是哪個層級的賽事16F 03/08 13:04
你們講的應該不是甄子丹 是好幾年前
有個 甄姓健身教練 他的學生來招人 履歷說他有打過ufc比賽
後來被抓包說ufc台灣人就一個Andy打過  (那時候李俊翰還沒出現)
才改口說有打過MMA三場 後來那個小小小聯盟被UFC吃了
所以嚴格來說他說打過UFC三場 是口誤不是刻意唬爛
 後來被當時的武術版版主嘟嘟約戰 好像刪文就沒下文了

至於 甄子丹 當然本身沒打過MMA比賽
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 13:13:19
MK47: 就像台灣也有MMA規則的賽事 但那跟UFC正賽就差遠了18F 03/08 13:06
minoru04: 打拳願娛樂或是高雄M.W夜店格鬥賽也算打過MMA啊19F 03/08 13:31
其實近年來 藝人參打比賽的節目很多
好像樊少皇還有另外兩個藝人 就有車輪戰 拳擊冠軍鄒市明
然後8+9流的向左也有打過藝人格鬥賽  如果是甄子丹這麼出名的演員
如果真的年輕打過任何搏擊賽 一定馬上就被挖出來
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 13:42:45
magicscott: 感謝~ 原來根本不是他XDDD20F 03/08 13:40
gavinlin06: 李小龍只是不喜歡中國傳統武術,不代表他會反感中國武術之光吧,截拳道不就是汲取各家之長嗎?他自己表演也很愛玩寸勁你怎麼不說?而且他也還沒跟葉問斷絕師徒關係,最多就鬧翻了而已。21F 03/08 13:57

第一李小龍"不討厭"中國武術 他最初在西雅圖後院教學就是用詠春為底
第二 正因為截拳道涉取各家之長
而前提是因為他對他所學的中國武術失望才各方涉取所創的 而也正因為所學甚雜
所以你用中國武術之光 他可能不會討厭 只是覺得 黑人問號 ?
阿我就是因為中國武術毛病太多 才分離自創一個百家自我流派 阿怎麼又來沾我光
李的截拳原本後面得手繪有大量的現今拳擊姿勢草圖
他訓練的中後期 除了拳擊 柔道 擊劍 好友美國跆拳道之父李俊久教他的高踢
(詠春無高踢) 甚至癡迷於健身 請好友兼徒弟的嚴靖海幫他打造私人的健身設備
這些都是他攝取百家 非只有中國武術的事情
由於他死的1970年代 WKA踢拳聯盟才剛創立 泰拳也不算到處挑戰
加上後面回港他是名演員和大導 所以踢拳和泰拳就比較少交流到

另外一提
寸勁表演是他早期1964與1967長堤空手道大會的表演中一
你應該不曾聽過他拿寸勁來對打 在當時的美國武術圈 李算是怪傑
蒙眼離手和吋勁 在當時武術圈算是一個蠻特殊吸引人的技術

至於李和葉師傅的關係  我只能說可能有不太愉快和後期可能生疏
但斷絕師徒芸芸的 那個對於美國武術圈的李來說 不是會他們的生態選項
李在美國的生活說不上富裕 連房子都是琳達媽 他岳母出一部分錢買的
他有很大的經濟來源是當明星私人教練 所以說前期賺錢都那麼辛苦了
後期一下子明星導演大爆紅忙到暴瘦到剩下120磅  和以前師徒們的關係
可能不是他會花很長時間去維持的 (畢竟不在那個門 也不吃那口飯)



 03/08 13:57
ZoeyDestiny: 中國武術就是傳武那派人說得算阿 本來就一掛的25F 03/08 13:59
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 14:39:05
nubixi: 敏哥有大量街頭實戰經驗26F 03/08 14:59
gavinlin06: 明明是你說李小龍看到自己是中國武術之光會翻棺材蓋,怎麼偷偷編輯文章完又講的好像是你在糾正我==
而且李小龍自己說過他也把截拳道稱為中國武術了27F 03/08 14:59
我編輯文章沒有針對半點原文做編輯 而且沒有偷偷 反而下方對話加了一堆資料
但我是在糾正你沒錯  我是寫說他會從棺材板跳出來沒錯阿
但我並沒有說 他"討厭"中國功夫 那是你自己看到棺材板跳出來 自行臆測的
所以我光明正大的糾正你 他寫給他師兄的信提及的是 " 失望" 並不是討厭

如果你還不明白 我這樣講好了  因為對他來說
他早年教得是振藩武術 後面越吸越多(當然是其它武學知識) 後面才是截拳道
所以我說他會從棺材板跳出來是 他本身因為不想侷限一種固定式
不論你要用 中國功夫 詠春 來描述他的武術 他都會認為是一種侷限
他覺得他練的截拳道就是他的武術 不歸屬於任何其它的武術範圍
在加補一點  他這個觀念其實已經有點MMA的思考原形了
但ufc 白大拿 稱他是mma之父 我個人認為有很大一部分是因為 白大拿和李香凝私交很好
在者 李小龍信徒很多 他人也走了 你無法和一個死人做辯論

RIVERSHAKE: 所謂吋勁跟都市傳說差不多等級,噱頭而已
如果吋勁這麼厲害,格鬥選手學會的就無敵囉 XD30F 03/08 15:10
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 15:24:59
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 15:44:22
gavinlin06: 你糾正也很怪欸,我講的是不喜歡,你超譯成討厭,然後糾正成失望?咬文嚼字有意思嗎?不都是反感中國傳武。
但你拿這個來說他不喜歡中國武術之光的稱號就很奇怪,因為他自己都說截拳道算中國武術了,而他不就是截拳道最有名?32F 03/08 15:51

不太懂你意思  失望是他給師兄的信上寫的
不喜歡和討厭..???這兩個不是差不多等意嗎

另外我是不知道他已特別講述 截拳道是中國功夫啦 我看的訪問紀錄片
他是敘述 Martial art 並沒有特別提及到 Chinese 之類的
如果有新的訪談原文 也很歡迎提供
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 15:55:33
gavinlin06: 不管截拳道加了多少其他技術,本身就已經被李小龍歸為中國武術了,你一直強調不歸屬任何武術又有何用38F 03/08 15:54
RIVERSHAKE: 把李小龍稱為MMA之父,就是個笑話40F 03/08 16:01
gavinlin06: 他發明截拳道之後,對外還是一直自稱中國武術家
比如他寫給師兄那封信開頭就是這麼講的。41F 03/08 16:03
但是他在1971年的訪談 是稱自己是武術家喔 (Martial Artist)
"Because as an actor as a martial artist...blablabla "
而且寫給師兄的信中自稱中國武術沒問題阿 ...那封信不就是寫說他對中國武術失望嗎..?
https://youtu.be/uk1lzkH-e4U 1971訪談
再者他在訪問後續也解釋
武術(Martial Artist)包含中國功夫 空手道 柔道 合氣道 等等各種技擊術
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 16:13:02
gavinlin06: 他只說對中國傳武失望,是失望那個環境,跟中國武術不一樣,不然他幹嘛繼續教詠春?比如散打就是中國武術但不屬於中國傳武。43F 03/08 16:16
不是 你誤會一點了 他教詠春和對中國傳武失望是兩回事情
好像你學跆拳 對跆拳的近身戰超弱感失望 但不代表跆拳的快踢和步法你也要捨棄
而是你要加入 其它的輔助變成你自己的東西

所以你仔細看訪談你就會知道你是置反了  你說截拳道是中國武術
但對於李來說 中國武術 空手道 擊劍 拳擊 柔道 合氣道 是融入截拳道

簡單來說 截拳道是大集合 上述的武術都是小集合 所以是截拳道包含了一部份中國武術
不是中國武術包含了截拳道
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 16:21:33
gavinlin06: 他給師兄那個信開頭說自己對外仍然自稱習練中國武術,但對中國傳武失望,同時又說在用截拳道做新訓練46F 03/08 16:20
....你這不就是驗證我的話 他不想被關在中國武術的框 所以集合百家自創嗎
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 16:23:29
gavinlin06: 總之,我認為李小龍不會反感成為中國武術之光,相反,他會因此而很高興的期待能改變中國傳統武術花架子的現狀,雖然並沒有。
好像在雞同鴨講,他說自己在練中國武術,而這時他正在練截拳道,因此我才說截拳道被他歸為中國武術。48F 03/08 16:23

如果截拳道被他歸類為中國武術 又何必 自稱習練中國武術
那不就是打著中國武術的抬頭 一邊失望 一邊自創跑路嗎(跑去創其它的啦)
然後 ...散打和截拳道的關係是?? 我不懂散打的點在哪? 李和散打沒半點關係吧

比如散打就是中國武術但不屬於中國傳武。 <----????這個是要表達什麼??

gavinlin06: 你一直說截拳道超越拳種,但散打不也是如此?散打也同樣被歸為中國武術呀XD53F 03/08 16:28
godgod777: 看甄子丹跟誰打,派幾個霸咖跟他打當然30勝都有可能特別是完全不懂武術的初學者那一定被秒殺的55F 03/08 16:28
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 16:33:19
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 16:37:04
gavinlin06: 算了,完全在雞同鴨講,我放棄溝通,你可以把我整串刪掉沒關係。57F 03/08 16:45
我想了一下散打歷史 大概猜一下你試想表達的內容
你的意思大概是 早年中央國術館製定的搏擊類就包含了中國角力 拳擊 柔道 等內外參雜
但是還是被歸類為中國武術
這點比較不一樣喔
因為 "散打"是1980年 中國國家體委 正式列出中國武術散手的規則項目
後面修修改改十多年正式進入全運會

也就是說 散打和 你甚麼詠春 八卦 截拳 那些民間門派不一樣
他可是中國官方認可的 "運動項目"
官方研究 官方規劃 官方給你官印一蓋 ! 好 這個運動項目我們創的成立了

前面李小龍認為截拳道容納百川 無法有法無限有限 那些都是他個人或是門派門徒的努力
和解釋完全不同水平

如果今天英國 體協 自行研發 日本柔道 巴西柔術 和日本骨法的掌打
創出一套只能掌打和摔技的運動項目 他也能稱這個叫做 英國武術
即時沒有甚麼英國武術血統
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 16:56:46
westwet: 所以一開始就強調,要嘛只在同量級比,要嘛假設是同量級,力量?看量級優先就好,但不要一下子強調量級之別,一下子又混在一起說誰比誰如何…
以上不是針對這篇,這篇沒有這個問題59F 03/08 16:47
※ 編輯: MASOMASO (60.248.153.187 臺灣), 03/08/2023 17:03:50
charogne: 掌打摔技柔術,已經接近UWF與早期Pancrase XDD63F 03/08 21:43
darkbrigher: 散打也不是中國武術好嗎 散打是蒙古摔角+日本踢拳其中跟中國武術沒半毛關係64F 03/08 21:56
KayRoe: 李小龍是演員 就算現代打MMA也是會被電好嗎66F 03/09 05:43
ID1: 光你這些資料就值得給推了67F 03/09 09:38
Chaox: 推一下怪物 井上尚彌68F 03/09 16:43

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    161F 87推 11噓
  • +20 Re: [討論] 所有華人演員現實誰最能打? - movie 板
    作者: 60.248.153.187 (台灣) 2023-03-08 11:31:21
    這個命題下 首先要劃分 是職業格鬥客串還是長期演員 如果有拍過複數的串角算的話 我覺得應該是前MMA選手康李 Cung Le (十月圍城最後那個大鼻孔殺手 一代宗師開場雨中被梁朝偉打掛的那個小BOS …
    66F 20推
  • +1 [轉寄]Re: [問卦] 關於外籍勞工 - Gossiping 板
    作者: 203.69.210.205 (台灣) 2011-07-22 14:57:52
    外籍看護工的價碼 首先要看國家 我朋友從越南來的 到台灣要先繳5000美金 沒錢對不對 沒關係 先扣著 到台灣第一年 拍謝 都拿去繳那5000美金了 沒薪水一個月2000元左右零用錢 第二年過一半開始 …
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