看板 movie作者 chirex (不含銅鋰鋅)標題 Re: [討論] 《小美人魚》真人版影評：為什麼我們需要時間 Sun Jun 4 23:18:12 2023
其實當年的動畫版小美人魚，
本來就是迪士尼的異類作品，
先不提這部作品的原著安徒生是雙性戀，
動畫編劇也是個同志，
這部小人魚勇敢追愛的劇情
其實就是個勇敢出櫃的故事外，
也是一反傳統的女主角勇敢主動追求男主的故事，
甚至為愛不惜拋棄一切。
對比過去迪士尼的傳統動畫中的公主都是處於被動的溫良恭儉讓，
愛麗兒是一反傳統的主動派。
其實我覺得原版中為追求愛情不顧一切的行為，
也沒啥不好。
男生不也一堆都這樣？
只是男生都是暈船、
怎麼換成女生想上岸就被講成戀愛腦？
新版還要硬塞一堆她其實想變成人類不是單純只是為了王子的劇情？？
好像女生想追帥哥就不太符合新時代的女性主義？
我是看不太懂為啥要改這段。
但有人說這段改編得很好。
不過我是覺得這完全破壞了原作與原版動畫的精神。
勇敢冒險去愛、愛得瘋狂、愛得不顧一切，
即使跨逾性別與種族，以生命為代價，
也在所不惜。
這才是安徒生想講的，他認為愛情是至高純潔的付出，
即使雙方無緣在一起，無私的奉獻也值得靈魂上天堂。
動畫版是原著的悲劇BE改成HE，
算是彌補現實中事不如人願的缺憾，
也讓愛麗兒成了很多當年小女孩的偶像，
女生也是可以主動出擊，不用等人追的。
但新版全推翻了。
我是覺得這些改動，不太OK啦。
※ 引述《Vulpix (Sebastian)》之銘言：
: : 噓 lawfer : 動畫版的happy ending最尊重安徒生了 06/04 19:22
: 我超愛這句的。
: 事實上，不是每個人都看得懂安徒生這個故事的「探索靈魂之旅詮釋」，
: 多數人根本不知道開頭和結尾有這些段落。
: 大家看到的故事就是一段賺人熱淚的悲戀，是一場悲劇。
: 為什麼我敢說大家，或更精確一點：當年的大家？
: https://youtu.be/4XPyvkjb_0c
: https://youtu.be/OYmWXCPwg_o
: https://youtu.be/EG2vPJ1jXu8
: https://youtu.be/f1NW8U0F9cM
: https://youtu.be/qKdaJrorGPc
: https://youtu.be/kkJUYKUojKI
: 雖然我沒辦法很確定每一個的年份，但我看畫風……都有點年紀了。
: 總之，小時候看到的人魚故事十成都是這種，
: 最好的結局都是上天堂，而且只有一頁。
: 小時候，我真的很希望人魚公主能得到這份愛，希望王子不要辜負她。
: 然後時間來到 1989。
: 很遺憾我小時候沒有先看到這部，我第一次看大概要等到紫殼錄影帶上市。
: 在那之前，我家的狄斯奈卡通就是
: 盜版的小姐與流氓、小木偶、小飛俠、幻想曲
: （大概是盜版的吧？其實我也不是很確定。），
: 和正版黑殼全美語無字幕美國原裝進口的睡美人、灰姑娘、羅賓漢、
: 森林王子、小鹿斑比、愛麗絲夢遊仙境、石中劍、Silly Symphonies、Mickey Mouse 等
: （都是我爸出差的時候採購的，聽說很便宜。）。
: 當然還有華納兔寶寶之類的卡通錄影帶和上海美術的國畫卡通等。
: 家裡從來沒有紅色跑車，因為我家的錄放影機可錄可放可快轉可倒帶，
: 我小時候就是這樣「多刷」著各種卡通長大的，
: 人魚公主的故事書我也看了很多遍，原版我看不懂所以沒看，但我也想要 HE 版本。
: 終於，我家有了紫殼小美人魚。
: 放進錄放影機，坐到沙發上的定點，按下播放鍵。
: 眼前的人魚公主是我第一次看到的紅髮人魚，也不像眾多無名的人魚公主，她叫 Ariel。
: 至於歌舞這一套，我是 Disney 寶寶，這完全不是問題。
: 很替她開心的是，王子同樣對她一見鍾情，兩人就像天作之合那樣相愛，
: 然後最後有情人終成父母。（那是第二集的事了，但這部劇情我不是很愛。）
: 唯一的美中不足是，錄影帶不再是全美語無字幕了。
: 我只有國語發音跟英語發音中文字幕可以選……
: 現在來談談魔改這個問題。
: 當年的「魔改」應該視為「走出自己的路」，那今年的魔改呢？
: 老實說這叫做惡意竄改。
: 小美人魚當然可以有很多個，但是 Ariel 是 Disney 取名的。
: （我在 YT、推特、PTT 發現很多人其實不知道這件事。）
: 就像我貼的人魚公主們，各有不同之處，甚至有些還有名字（不是 Ariel），
: 但大家都認知她們就是不同的。
: 至於 Disney 的 Ariel？就應該是紅髮白膚藍眼綠尾。
: 要做其他人魚？去做啊，沒人攔。
: 就像花木蘭，綜觀歷史，花木蘭好多版本吔。
: 可是會有人拿袁詠儀的版本去說趙薇的版本裡面哪裡劇情突兀嗎？
: 不會的，大家都知道劇情不同。
: 可是 Disney 做「真人版」，可能想要複製魔境夢遊的成功……
: 魔境夢遊能夠讓人感覺到完全不同，這點其實讓我挺訝異的。
: （其實這部有預設愛麗絲曾經去過魔境，但不是我們認識的卡通版。）
: 可是花木蘭沒做到，魚人小美一樣沒做到。
: 這兩部無法吃到懷舊群體，也無法吃到熱愛電影、熱愛故事的群體，
: 撇開疫情「紅利」來看，親子共賞首選是鬼滅之刃，不是先上檔的花木蘭。
: 魚人小美則是讓全世界一條心了，除了美國與類白左。
: https://i.imgur.com/j9DRKKk.png
: https://i.imgur.com/VH6YA0D.png
: https://i.imgur.com/wDvzJHy.png
: 就連結尾那群人魚都難看得要死，我還努力去找之前流出來的帥哥在哪？
: （其實片頭就有不少人魚游來游去了，看起來像錦鯉的那些。）
: 你知道嗎？看這些奇怪的改編，聽到碧昂絲跟小美奇怪的詮釋，
: 居然可以讓我看仙履奇緣的南瓜變馬車和馬車變南瓜看到哭出來！
: 我真的不懂，明明是那麼簡單就能感動人的，卻要劍走偏鋒，選擇旁門左道……
: 失敗了還都是 they 的錯？？
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※ 作者: chirex 2023-06-04 23:18:12
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 《小美人魚》真人版影評：為什麼我們需要
06-04 23:18 chirex
推 s175: 2023：你怎麼能為男人犧牲呢？1F 06/04 23:23
推 jeffy84123: 同感，好像男為女犧牲理所當然，女為男犧牲就有錯2F 06/04 23:24
推 s175: 要是艾莉兒性癖比較特殊，上岸為了是一匹公馬，會比較政確嗎3F 06/04 23:26
→ chirex: 2023：女為男犧牲，反女權。男為男犧牲，一定是真愛。5F 06/04 23:27
→ bbbsmallt: 愛情觀其實沒什麼對錯，要怎麼解釋都可以
這不是爭執重點，主要應該還是審美觀和白人霸權到底有沒有關係7F 06/04 23:28
推 goodbye: 是改成女生主動追求破壞大家的回憶10F 06/04 23:32
推 Vulpix: 編劇也是？我以為只有詞曲……11F 06/04 23:32
→ goodbye: 自助餐是現代女性的新價值12F 06/04 23:32
推 ringtweety: 現在不知怎麼了 女角好像一定要不想愛男的才叫獨立13F 06/04 23:32
推 glacierl: 當年愛麗兒的五官模樣是動畫師受宮崎駿影響才創造出來的，追根究底的話這審美觀來自日本動漫霸權。14F 06/04 23:32
→ goodbye: 這跟審美還有白人無關 還原度太低
爛遊戲賣不好 說大家不會玩16F 06/04 23:33
→ ringtweety: 可是會有人說美隊深愛佩姬 東尼重視小辣椒有問題嗎?18F 06/04 23:34
→ exyu: 老實說 看中國的女權是感覺她們很鄙視為家庭付出的媽媽 覺得為家庭付出都是傻子 連帶孩子都是
但換成男人的付出就沒問題 跟台灣養出一堆公主病一樣 所以現在大概流行男人當奴隸吧 女人不可以
不過歐美很喜歡為了SEX爽 愛別人也可以跟別人做愛19F 06/04 23:34
推 jeffy84123: 不是只有中國…… 台灣女權也是，有興趣可到推特看24F 06/04 23:36
→ exyu: 只要分開了 找安慰很正常 但覺得深愛個鬼吧
講真的 她們很常忽略掉在外面努力賺錢的男人25F 06/04 23:36
推 saygogo: 中國那個要看,都市的很傲嬌,鄉村的一樣做牛做馬27F 06/04 23:37
→ exyu: 難不成男人都要三頭六臂 一邊賺錢 一邊服侍女王嗎28F 06/04 23:37
→ Vulpix: 可是這部如果沒有暈船，光靠好奇心和想獨立實在不能說服我她要上岸。她爸就已經給她超級尊貴的工作，而且一年只聽取一次報告，完全是放手給她做，超級好上司。偏偏劇情上看起來好像是要讓她在上岸聽過王子的告解和Kiss The Girl之後才真的墜入愛河……真的很莫名其妙。29F 06/04 23:37
→ exyu: 我真覺得這還不是普通的剝削 自己都不用付出似的
台灣 我之前看一堆台灣的談話節目就知道了35F 06/04 23:38
→ saygogo: 男人沒有子宮,先天輸一半,古代可以用暴力跟體力提供保護還有溫飽取得平衡37F 06/04 23:38
→ exyu: 反正懷孕生子就女生付出最大 你乖乖當奴吧
但我覺得婚姻的事情 兩邊都說好就好 在那邊誰高貴39F 06/04 23:38
推 ringtweety: 可能有點離題 但看哪個性別會被檢討上進心就知道了41F 06/04 23:39
→ Vulpix: 我還是知道有些男人真的很噁的，但這不代表女人也噁起來就很合理啊啊啊啊啊啊42F 06/04 23:39
→ exyu: 誰低賤 你們幹麼結婚啊
我覺得看多女生噁起來的嘴臉 我是沒啥同情心了(遠目跟這次黑魚的事情一樣 同情黑人？腦子有洞吧44F 06/04 23:39
→ saygogo: 現在大家吃太飽要減肥,天氣太溫暖還要吹冷氣,外面還有警察提供保護,當年為男性取得平衡的生物演化利器已經失效了，然後男人一時半載又還長不出子宮,為了物種的延續男人只好一個一個去當舔狗48F 06/04 23:43
推 ringtweety: 其實看現在所謂進步思想 女主角是變了 不必再那麼美但是男主角呢? 好像還是要帥 你就知道喊那些的人53F 06/04 23:44
→ justgogogo: 人魚沒有靈魂 所以生命無法得到永恆 沒有墳墓 死後只剩下泡沫 但人類有靈魂 雖然壽命比人魚短 但死後有死後歸屬的地方55F 06/04 23:45
推 saygogo: 對喔 好像男生都還是要找帥的人不管黑白59F 06/04 23:46
→ justgogogo: 也就是用一個愛情與犧牲為關鍵字來帶出靈魂為主軸的故事60F 06/04 23:46
推 goodbye: 男人還是要帥啦 錢多或是聰明都是一時的62F 06/04 23:47
→ ringtweety: 說不該強調女性胸或臀 但男的照樣秀肌肉 照樣能給美63F 06/04 23:48
→ goodbye: 我身邊幾個女性朋友外遇
老公都很有錢也很nice 但是都不帥
外表才是永恆的價值觀
有了你的錢後去外遇根本沒差64F 06/04 23:48
→ exyu: 有錢是長期飯碗 外遇找帥哥不用長期 還能換帥哥
不香嗎？ 玩玩回來還是給有錢老公養吧68F 06/04 23:49
→ exyu: 現在就物化男性很爽 性騷擾什麼樣樣來 很OK的
然後會靠杯女生被物化的人 都基本沒感覺男性物化
雷神4 雷神全裸露屁屁 一堆女生超嗨的
女生現在都包緊緊(黑寡婦後期就這樣越穿越多)
雷神4那段還放預告片 完全沒人靠杯咧
所以其實人都是雙標的71F 06/04 23:50
推 s175: 雷神就被吃豆腐專用戶啊，看看那個魔鬼剋星201678F 06/04 23:53
→ exyu: 說到這個 想到獵魔人了 亨利· 卡維爾的事情
編劇狂想吃到他豆腐 要賣肉 根本已經是性騷擾的地步79F 06/04 23:54
推 ringtweety: 說到雷神 他復4中間頹廢時 也展現那肥肚子 我以為經81F 06/04 23:54
→ exyu: 超噁心的 然後沒人罵編劇呢82F 06/04 23:54
→ ringtweety: 過現在進步思想的浪潮下 外貌調侃已經不可取了呢83F 06/04 23:55
→ Vulpix: 安徒生的故事很棒，這個無庸置疑。但不代表喜歡 Ariel 的就膚淺啊。我可以同時喜歡兩個。跟我寫的一樣，1989 年的版本算是一個很不錯的新瓶舊酒，這次則覺得不是。畢竟也沒有把靈魂演出來。
*絕對不是84F 06/04 23:59
推 NICKSHOW: 一些節目大摸特摸男明星也沒人說啥89F 06/05 00:01
推 goodbye: 1989我是覺得算是實現我們的願望啦90F 06/05 00:01
→ NICKSHOW: woke奇葩的邏輯會跟你說 就是要讓這些人感受以前女91F 06/05 00:01
→ goodbye: 小時候一直希望人魚的結局會是好的92F 06/05 00:01
→ NICKSHOW: 性的處境 你就知道講要追求平權只是個假面具93F 06/05 00:02
→ goodbye: 1989迪士尼幫我們圓夢 給美人魚另一個好的結局雖然是改編安徒生的 但那也是小朋友的願望94F 06/05 00:02
推 Vulpix: @goodbye 這就是我那一篇想說的，所以+1
那套woke邏輯本質就是報復。96F 06/05 00:03
推 goodbye: 你那篇1975的我當年看過英文版的
租錄影帶看的 中間一度以為有轉折會有好的結局98F 06/05 00:10
推 Vulpix: 應該是王子太man的問題吧。100F 06/05 00:11
→ goodbye: 結果還是紅了眼 小朋友哭點低101F 06/05 00:11
推 shellyfly17: 追求愛情不顧一切，但沒追到有些人由愛生恨，也是挺可怕的102F 06/05 01:28
推 vizardfox: 原版故事愛情不是重點...小美人魚只是想得到靈魂，化成泡沫後還有後續，建議去看原作。104F 06/05 02:03
推 cheerytree: 原作是有宗教意涵的~遠遠不是愛情這麼簡單106F 06/05 02:14
推 C4F6: 為什麼一定要犧牲，談戀愛不能雙贏嗎107F 06/05 02:27
推 Vulpix: 因為原著真的不是談戀愛，但是童話書很多都會省略跟奶奶的對話。特別是我自己看最多次的那個版本，重點根本放在學美語上XD所以頂多只看到悲戀+上天堂。
什麼人魚沒眼淚、沒靈魂這些設定統統拔掉了。108F 06/05 02:34
推 Ashiev: 2023: 安徒生懂什麼小美人魚
反串要註明112F 06/05 04:30
推 s940758: 醜人魚上岸是為了黑猩猩，片名改掉成黑鯰魚人，這樣應該就沒人罵了114F 06/05 09:15
推 sliverexile: 推文好歪 同意追求自己所愛(在不傷害不強迫任何人的情況下）明明就可以是不分性別很感人的事 結果現在只得到戀愛腦的看法 搞到對愛情一點幻想也沒有 壓抑本能感覺不太健康吧116F 06/05 12:32
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