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作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)
標題 Re: [討論] 印第安納瓊斯：命運輪盤 票房為何那麼差?
時間 Mon Jul  3 17:29:16 2023

※ 引述《winall (winall)》之銘言：
: IMDB 6.9 (28K評分)
: 爛番茄 專業評分 68% 觀眾評分 88%
: 本版 : 好雷 12 ; 普雷 2 ; 負雷 1
: 上面的分數(我給 79/100) 不管影評人 或 觀眾 給的分基本上都不低
: 結果首週只有 全球 1.3億鎂
: 沒有女權
: 唯一一個黑人 https://tinyurl.com/235teree
: (坦白講這個角色叫一個黑人演很突兀)
: (我相信這個角色選黑人是多元的因素)
: 基本上黑人因素不重
: 動作中規中矩 不算差
: 怎麼票房那麼差?

我覺得最主要的原因，已經跟電影本身好不好看無關了，

現在最大的原因在於，消費者對整個好萊塢的電影產業，

已經瀰漫一種失望+觀望的心態。




打個比方，

一直以來觀眾對好萊塢電影的態度其實是很開放的，

是先看再說，看完再罵爛片，罵完爛片，下次還是會先進來捧場，

看完再罵又是爛片，周而復始，往復循環。



現在觀眾對好萊塢的心態已經完全不一樣了：

我先懷疑這是爛片，讓別人先看，讓影評先看，

而就算影評吹到爆，我都還是要維持合理的懷疑，

因為影評的上司是編輯，編輯的老闆是媒體，媒體的衣食父母是好萊塢，

影評在這圈子裏面如果都老實說真話，

那他很快就不再是主流媒體的影評了，大概要回家吃自己或是轉戰八卦新聞網站了。



就算其他人說這部是好片，就算別人先看過，

我還要問：這真的是大家有共識的好片嗎？

還是一群同溫層，上映首周周末就屁顛屁顛跑去慶祝的腦粉的粉紅視角？

還是真的有料？



如果真的有料，我有必要上電影院看嗎？

要知道現在串流很快就會上院線新片了，

例如那個閃電俠，本月１８號就要上MAX了，

我可以花一點小錢購買了後跟家人一起看，

不用出門 不用離開冷氣房 不用浪費時間

我真的有需要上電影院看嗎？



直到這些前提與條件都一一突破，

正常觀眾才會考慮去看一部，他們預設不一定值得，也沒有必需性要看的電影。



一言以蔽之，

好萊塢已經失去消費主體的benefit of the doubt了。



然而，你能怪消費者嗎??

這邊我還不想講到各種SJW與ESG與PC與WOKE對好萊塢創作的傷害，

以及對消費者信心的傷害，

並不是說這種傷害不存在，而是因為我說過太多次了，可以講講別的因素了：

好萊塢的創作力根本就是不斷枯竭中。



上至投資者，中至管理層，下至創作者，更整個團隊，

好萊塢電影產業因為日漸龐大的製作與行銷費用，

以及確保獲利跟難以承受風險的雙重壓力下，

越來越打安全牌，越來越只能拍觀眾緣很好，很安全的電影。



所以知名IP就變成他們的獵物，

知名IP買回來不用自己做，照百戰百勝的流水線配方就好，

不要搞什麼劃時代嘗試，也不要搞什麼實驗性創作，或是冒險挑戰新領域，

只要一直出續集、前傳、外傳、真人版，迷信高人氣IP的腦粉會一股腦兒買單，

然後指望可以藉由過度消費IP來榨乾所有剩餘價值。



星戰不就是這麼爛了的嗎??

所以這個情況對印地安納瓊斯的IP持有者與拍攝者的盧卡斯影業而言，

這種消極不想參與的心態尤其嚴重，

難道不就是迪士尼的盧卡斯影業的業力引爆嗎??



所以連帶惡性循環，

這種創作生態與創作心態，加上串流橫行的外部環境因素，

現在變成了，你加油一點拍新片拍新東西，製作不夠大行銷不夠狠，

就沒有生存空間了。



以前幾千萬拍的片可以賣得很好，可以走百花爭艷的道路，

現在這樣拍，或是搞indie，死一片，能一支獨秀已經是祖上積德了，遑論百花爭艷??

所以好萊塢大的影業公司只好花更多錢拍更多創作力枯竭的"安全牌"，

花更多的錢行銷宣傳，花更多的心力加大這種M型化，

讓中階院線片死光，最終讓這種大製作更難獲利，以殺雞取卵的方式作死自己。



所以雞死了，卵沒了，消費者也去找其他娛樂了，

例如我找到的其中一項娛樂，就是臭現在的好萊塢。



所以你能怪觀眾嗎??

觀眾也是從以前的具有冒險精神，看電影踩地雷也無所謂的態度，

進電影院去給自己選的未來2小時時間承擔後果(無論這個後果是大滿足還是浪費生命)，

到現在選擇懷疑與觀望，只有高度可預期內容的情況下才會進來捧場安全牌的這種模樣。

觀眾要看電影，也開始打安全牌了。




比方說，有部小成本電影最近收得不錯，有機會賺錢，

就是珍妮佛勞倫斯的"珍愛硬起來"，

為什麼收得不錯??因為觀眾對這部愛情喜劇有"想看到的東西高機率會看到"的可預期性。

觀眾能夠"有把握"看到他們想看到的東西，

例如美國派的色色，珍妮佛的裸體，笑點跟爛梗，爆米花與冰淇淋，

他們預期他們看得到這些東西，所以安全牌很安全，觀眾就會進電影院。



請問印地安納瓊斯5能夠提供觀眾什麼他們高度可以預期想看到的東西??

你覺得觀眾會想看到他們小時候的考古英雄苦哈哈又老摳摳，

每5秒鐘就要有個居高臨下的乾女兒用言語或行動或能力，提醒他自己又老又可撥嗎??



你覺得觀眾會想看到以前那個有點驚奇又非常輕鬆愉快的幽默快活的氣氛，

變成孔乙己那種快活的氣氛嗎??



你覺得觀眾可以高度期待他們想看到的那些安全牌嗎??

如果沒有，那你怎麼能苛求他們關機轉台，改去關注其他活動，

而不是進場看一部，早在聖戰奇兵就已經應該完結，

但是因為好萊塢貪婪的影業老闆與高層，跟創作力枯竭的創作者想多奶一些錢，

所以硬是多拍了的不必要的續集呢??



我以前還是小朋友的時候，

奧斯卡金像獎是個很有魅力的活動，

關心電影的社群大家都會討論，討論誰誰誰入圍，誰誰誰台上頒獎演說很棒，

現在大家都長大了，也都清醒了，知道這不過就是好萊塢的一場分豬肉大秀而已，

而且近年來還有把豬肉分給特別加分的那些特殊加分族群，

而現在普羅大眾與其更關心誰誰誰入圍，誰誰誰主持很好笑，

更關心ABC今年金像獎的收視有多慘，誰在台上打人又社死了，

或是學院的新最佳影片入圍新標準如果拿來做評判，


過去那些得過這個獎殊榮的優秀電影，例如教父2、巴頓將軍、洛基、越戰獵鹿人等等，

都不可能進得了入圍，


因為太白。



這個好萊塢圍在一圈給彼此拍肩膀甚至打手槍的獎，在大眾人的眼光的轉變，

某程度上也反映著大眾對好萊塢電影的心態轉變，

而消費者心態影響消費習慣，

有些品牌又傷害消費者信心比其他品牌嚴重，更嚴重改變消費習慣。

例如迪士尼或華納的DC，從營利面跟市場發展面來看，

根本已經變成受創品牌。



所以最終，你能怪觀眾不進場看你拍的"好片"嗎??

如果以前你拍了一部"好片"，有30萬人去看，在評分網站留下5000則評分，評分6.7分

而現在你拍了另一部"好片"，只有3萬人看，在評分網站留下了500則評分，評分8.7分

你真的覺得後者真的是比較優秀的"好片"嗎??



抑或是，

剩下的4500個本來會評分的人，現在連想確認這部片好不好看，都不願意了呢??

那所謂的"好評"，真的是好評嗎??真的還有指標性嗎??



這可能又是另一個值得深思的問題了。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.29.141 (臺灣)
※ 作者: KingKingCold 2023-07-03 17:29:16
※ 文章代碼(AID): #1aefJm7O (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1688376560.A.1D8.html
※ 同主題文章:
[討論] 印第安納瓊斯：命運輪盤 票房為何那麼差?
07-03 08:01 winall
Re: [討論] 印第安納瓊斯：命運輪盤 票房為何那麼差?
07-03 12:40 xa9277178
Re: [討論] 印第安納瓊斯：命運輪盤 票房為何那麼差?
07-03 14:29 godrong95
Re: [討論] 印第安納瓊斯：命運輪盤 票房為何那麼差?
07-03 17:29 KingKingCold
Re: [討論] 印第安納瓊斯：命運輪盤 票房為何那麼差?
07-03 19:20 j0305oe
→ darkbrigher: 當 預告 影評 爛蕃茄 甚至imdb都可造假時 觀眾把片商當賊來防 非常合理阿1F 07/03 17:31
※ 編輯: KingKingCold (115.43.29.141 臺灣), 07/03/2023 17:35:30
推 ZoeyDestiny: 還是有好片的像馬力歐跟蜘蛛人，就是迪士尼這種垃圾搞壞市場
現在看到迪士尼就是爛片代表，先讓口碑飛一會再說3F 07/03 17:33
→ hide0325: 我個人是被串流影響很大啦，現在除了真的很有興趣的會上電影院之外，都是等上串流6F 07/03 17:38
推 SINW: 沒辦法 死忠們對於購買行為大過欣賞 買XX的票就是潮 好不好看不重要 就像富豪買名畫不一定是懂欣賞只是想炫富
所以我說死忠經濟學是21世紀最偉大的經濟創舉 老鼠則是21世紀最偉大的商人8F 07/03 17:42
推 ARCHER2234: 我覺得罪魁禍首是漫威，然後才是sjw
雖然很就有很多續集爛梗，但漫威有體係的把電影搞成了低俗連續劇13F 07/03 17:47
推 RUBYYU0919: 大部分都同意，現在大片普遍表現不佳真的是片商搞臭自己+串流讓大家進影院意願降低，以前雖然有實體租片但也不會一個月就有16F 07/03 17:50
→ ARCHER2234: 當然，還塞入了一堆噁心的政確當配料，就像過期的食物配上腐臭的醬汁19F 07/03 17:50
→ RUBYYU0919: 我因為看串流容易分心還是比較傾向進影院，但也變得一定要先做功課確定不是雷片才願意進場21F 07/03 17:51
→ ARCHER2234: 很就有-早就有，錯字23F 07/03 17:52
→ speed2: 就是後疫情時代付出的代價，疫情加快速度上串流，導致現在觀眾胃口養大24F 07/03 17:53
噓 szdxc17: 你要不要統一下自己的口徑26F 07/03 17:54
推 speed2: 今年好看的低成本電影，首推人肉搜索2，劇本用心27F 07/03 17:55
推 riddlerkuo: 中肯28F 07/03 17:55
→ szdxc17: KingKingCold: 辣個男人回來了(X) 辣個男人回來幫女拳活動份子的乾
→ KingKingCold: 女兒鋪路了(O)29F 07/03 17:56
噓 generalfungi: 講了一大堆廢話卻很多，而且你是不是以為自己很幽默32F 07/03 17:56
→ szdxc17: 原來酸這部是女權，現在改口啦？33F 07/03 17:56
推 splong: 串流影響很大 然後別忘了以前錄影帶/DVD那畫質跟
劇院可是差了好幾個檔次
家裡電源一開就有一堆片能看 花幾百塊去看電影的必要性自然就降低了34F 07/03 17:58
→ wahaha2005: 歐美也有不少人說好萊塢應該要恢復製作中等成本的電影了38F 07/03 18:10
→ miikal: 感覺有賺錢的是窒友梅根那種等級的製作40F 07/03 18:13
推 fakelie: 剛看wiki 蜘蛛人6e鎂ㄌ...41F 07/03 18:13
推 mkopin: 老鼠動不動就一億美金以上的製作費實在很誇張42F 07/03 18:14
推 fakelie: 瑪莉歐蜘蛛人 成本1eㄉ電影 今年應該給好萊塢狠狠上ㄌ一課43F 07/03 18:15
→ ghostl40809: 什麼都要看別人說 別人說了又不信 有夠荒謬的45F 07/03 18:16
→ miikal: 迪士尼收購福斯就先砍中型劇情片的部門46F 07/03 18:16
→ ghostl40809: 承認自己有偏好又相信天啟般的神諭告訴你這好片嗎?47F 07/03 18:16
推 fakelie: 樓上 觀眾能等串流ㄚ 高成本電影公司能等嗎...48F 07/03 18:19
噓 jump2j: 前一句：這部不想講SJW的影響了
下一句：越戰獵鹿人不可能入圍奧斯卡，因為太白49F 07/03 18:23
→ darkbrigher: 阿imdb公然作弊給你看了 你要信啥?51F 07/03 18:25
→ ghostl40809: 就自己想不想看 單純一點不好嗎52F 07/03 18:28
→ darkbrigher: 這年頭晚點進影院都有錯 真的笑死53F 07/03 18:29
→ ghostl40809: 是多怕看到一部票房爆掉的電影被人笑說看爛片?54F 07/03 18:29
→ darkbrigher: 片商一直騙 然後怪觀眾不乾脆 檢討受害人哦
版上是不少人看到爛片硬要吹成好片沒錯阿55F 07/03 18:29
推 Simonfenix: 現在娛樂方式那麼多，院線片的吸引力還好而已。57F 07/03 18:31
→ szdxc17: 我賭darkbrigher的“不少人”應該是在雲
就跟他上次造謠本版一堆人護航閃電俠特效58F 07/03 18:35
推 ssarc: 說的好，我寧可再看一次聖戰奇兵也不想看水晶骷髏和這一部，以免毀了美好記憶
這系列早該結束了，貪婪片商繼續歹戲拖棚但老粉早就厭煩，新粉沒聽過這個老人系列
早在水晶骷髏他和二世的互動就不好看了60F 07/03 18:39
推 tiara: 小美人魚還在7.2分，連IMDB都沒公信力了，誰還想進戲院被騙錢65F 07/03 18:41
推 fakelie: 老鼠:拍黑人賠錢 拍白人賠 拍動畫也賠 為啥ㄚ==?67F 07/03 18:42
→ mkopin: 老鼠信用破產了68F 07/03 18:42
噓 wittmann4213: 講一大串到底想講什麼？69F 07/03 18:46
推 kirbycopy: 還蠻有道理70F 07/03 18:47
推 vestal: 水晶骷髏扣掉兒子還是可以看啦...71F 07/03 18:48
推 ray2501: 其實就是娛樂方式變多，消費者可能選串流不選電影院72F 07/03 18:50
推 ssarc: 問題兒子前期就登場了，撐不到後面遺跡73F 07/03 18:50
→ ray2501: 所以去電影院看，一定是吸引力超過一定程度才會去74F 07/03 18:51
→ ssarc: 爆米花爽片比較值得去電影院看，這部是老人茶難笑片75F 07/03 18:53
→ hoos891405: 真的是迪士尼把提款機給提光了，DC就是迪士尼全部系列的未來77F 07/03 18:54
噓 jidytri815: 雲79F 07/03 18:56
推 smallq: 串流真的影響不小~ 畫質比過往提升 然後4K電視普及80F 07/03 18:56
推 mkopin: 現在看到迪士尼出品 只會先懷疑。81F 07/03 18:56
推 monkyisme: 迪士尼不是希望大家都去買D+嗎？除非像捍衛戰士那樣的場景，不然在家等串流就好了，何必多花錢82F 07/03 18:57
→ smallq: 在家就能隨時享受高品質的影音內容  除了某些在戲院看能大幅增加體驗的(3D或影音效果特別好的  且劇情84F 07/03 18:57
推 frozenmoon: 推86F 07/03 18:58
→ smallq: 也不差  不然真的在家看看串流就好了
國外很多地方還要特別大老遠跑去電影院~ 影響更大至於迪士尼  我現在真的不會因為他的招牌而買電影票87F 07/03 18:58
推 Magic0312: 串流加上疫情吧，整個觀影習慣改變，強大IP的時代90F 07/03 19:03
推 bced: 同意ARCHER2234說的，漫威是罪魁禍首。
把電影拍得像電視連續劇一樣。
而且各自都可獨當一面的主角，全大雜燴煮在一起。有些刀槍不入無所不能，有些只能射弓箭。
這也能煮一鍋。91F 07/03 19:10
推 NICKSHOW: 華納就繼續給大家帶來一種我的電影上映後一個月就會上串流的印象吧96F 07/03 19:13
推 bced: 串流問題是有，但不是最大的問題。
你夠吸引人，大家就會想買票進場看IMAX啊！
還刷好幾遍，譬如阿湯哥的Top Gun: Maverick98F 07/03 19:15
推 lockbolt: 吃老本 把名聲搞臭 所以我支持以後要更政確 不要縮我就可以安心不看好來烏電影 省得還要猜這部雷不雷我也不想吃回頭草 好來烏電影SJW要玩就全部拿去玩吧249F 07/03 22:42
推 iamstarnight: 如果真的如版主說的，片中女主角一直在提醒哈里遜他老了不行了，光想就感受很差252F 07/03 22:55
推 CaminoI: 女主角是沒有一直提醒啦 機歪衝康還比較多254F 07/03 22:59

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