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作者 bced (Serenity)
標題 [普雷] 奧本海默：不是你想像的IMAX片
時間 Tue Aug  8 23:23:02 2023

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有雷。

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如果滿分是10的話，我想我會給這片6.5分吧。

這片優點是很多的，但缺點的部份讓它在我心中扣了很多分。

最主要的缺點不是核爆場面太少太不精彩，而是聽證會太長，而且一部電影裡還不止一場
聽證會，是兩場聽證會！你以為你進電影院是要看一部與物理科學或二戰相關的電影，結
果一直在聽證會，看到忍不住一直打哈欠。


其實，法律的影集、抽絲剝繭的CSI或偵探類的影片我也不是沒看過，但這部以這個模式
來拍真的有點失敗，不會有那種真相撲朔迷離、呼之欲出的期待與快感。而是，怎麼一直
在聽證會？好冗長的聽證會，一堆人名、事件的聽證會……


角色很多，是這片的另一個特點。有科學界的、政治圈的、軍隊裡的、商界的……。角色
多其實不是問題，魔戒的角色也很多，但這片跟魔戒的差別是，魔戒是把角色「演給你看
」，這部是一直在聽證會，你要一直去記憶、分辨現在他們是在討論誰、誰又做了什麼。
尤其諾蘭又特愛在時間軸上跳來跳去的，平白無故增加了理解的複雜度與難度。如果魔戒
也是用類似聽證會的模式「質詢」、「答覆」給你聽，時間軸又大跳特跳前後跳來跳去，
你會不會看到瘋掉？


感覺是有點為了跳而跳，然後又為了跳而安排冗長到不行的聽證會。如果不是已經買票進
電影院，在家看串流可能看不到半小時就想快轉或換片了吧。

反觀《魔鬼終結者 2》、《侏羅紀公園 1》……這些賣座電影，記得以前都看到欲罷不能
。雖然說題材不同，但這就是考驗導演說故事的能力啊，而且題材也是導演自己選、自己
寫的。我前面有提到法庭戲、偵探類影片了，這種片要拍得精彩也是有很多片辦得到。不
是說法庭戲就一定冗長、無聊。阿湯哥的《軍官與魔鬼》就很精彩！


也因為聽證會太長，我覺得這片不用衝IMAX看，它不是你想像的那種IMAX片。要看法庭戲
在家看電視就好了。什麼1.43:1還1.90:1的IMAX獨家比例，我覺得沒差。

此外，雖然歐本海默一直為自己造出核彈而內疚，但他的「行為」所造成的「後果」，也
就是廣島、長崎那兩顆核彈，僅僅用新聞一筆帶過，是無法充分支持他的內疚的。當然，
大家多少都知道核彈的威力及恐怖，但你拍電影不能叫觀衆自行去想像補足你應該拍出來
但沒拍的部份。既然要強調他的「愧疚」，那他的行爲導致的「後果」就是必要的部份，
不可省略。


優點的話，配樂、音效是很不錯的。

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※ 文章代碼(AID): #1aqbtP8T (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1691508185.A.21D.html
推 szdxc17: 我很經常看到"聽證會哪裡需要看IMAX"
但要找美麗華二刷好位置還是很難
到底誰在那邊搶= =1F 08/08 23:35
重點不是誰在那邊搶，而是誰看完後大推這片一定要衝IMAX廳！阿湯哥的《獨行俠》就很
多人要二刷、三刷特殊廳或推薦特殊廳。這片只有被諾蘭名氣或廣告吸引進IMAX廳的人，
沒幾個走出戲院後推薦一定要衝IMAX廳的人。
推 aiglos: IMAX 的音效很棒，但就畫面來說，確實不需要4F 08/08 23:50
噓 sherlockedxx: https://i.imgur.com/NfwRA1B.jpg5F 08/09 00:05
[圖]
推 szdxc17: 很多吧 版上其實很多
PTT算是一半一半
推特就一面倒
周遭朋友倒是一半一半6F 08/09 00:07
是喔？我以為是這樣：
szdxc17     : 我「很經常」看到"聽證會哪裡需要看IMAX"
原來「很經常」代表的是「一半」的人的觀點。
推 paul2049: 部分同意這部不用去IMAX，但前提是那個影廳音效要比IMAX好然後銀幕要夠大，例如青埔的杜比影院跟Luxe。不然如果是很一般的影廳跟IMAX選的話我還是投IMAX一票10F 08/09 00:17
嗯，它的音效很不錯，值得好的影廳聽一聽。
→ greenybaby: 兩場聽證會的攻防就是電影最精彩的地方
如果看得哈欠連連～這跟看IMAX沒有關係14F 08/09 00:17
聽證會攻防再精彩也不用看IMAX啊！在家用手機看就可以了。而且是否精彩只怕見仁見智
。
→ greenybaby: 如果讓我再看一次還是會選IMAX16F 08/09 00:20
→ god70541: 我看一般廳睡著3次， IMAX版會比較提神嗎？17F 08/09 00:39
原來真的有人睡著，我是打好幾次哈欠，但沒睡。
推 heavensun: 睡 那樓上錯過香豔鏡頭18F 08/09 00:41
→ paul2049: 是可以試試看啦，但或許就真的你跟這部沒對到頻而已19F 08/09 00:42
→ heavensun: 獨行俠 iMax攝影在戰機駕駛艙 往外拍 影史第一次吧21F 08/09 00:42
→ god70541: 香豔？那三場露點戲？你標準也太低22F 08/09 00:56
哈哈哈！
推 ven7516: 我是覺得imax超棒23F 08/09 01:05
推 manman0324: 難看+124F 08/09 06:15
推 a0012101: 看一般廳就夠了25F 08/09 06:30
→ WTF55665566: 這片嚴格來說是政治諷刺片 實在不是賣特效的26F 08/09 08:35
不賣特效沒關係，預告不要那樣剪。
https://youtu.be/bK6ldnjE3Y0
推 attdave: 不看imax是沒關係，但音效好還是有差27F 08/09 08:40
→ lylu: 愧疚不就是奧本在演講那段想像到的景象28F 08/09 10:43
討論一下這點好了。
有些網友說，這片是拍人不是拍原子彈，是沒錯。但導演在劇中特別強調人的「內疚」，
那麼內疚的前因後果就要呈現出來。原子彈就是前因後果。

而電影看到的，發生的「後果」卻只是口頭上的新聞或你提到的他演講時想像的。漫長的
三個小時，導演有空拍男主角誦唸印度梵文做愛、收衣服這種夫妻間的暗號、情人自殺…
…一堆有的沒有的瑣事，但對男主角為何內疚刻畫地卻不夠深。我看得到他一直在愧疚，
但為何愧疚我無法進入他的情緒裡。

《阿甘正傳》裡，阿甘的一生也是「發生很多事情」、「遇到很多人」，更重要的，是他
小時候生理缺陷造成的挫折我能同理，他長大後被女性拒絕的失落我也能感同身受，因爲
導演把這些經歷「演給你看」，而且阿甘正傳也是用倒敘的方式呈現他的故事。這部電影
的話，我可以看到歐本海默的挫折，但無法同理他的挫折。
推 valentian: 梵文那邊，是奧本海默本人在二戰結束後某一次演講中提到的。從電影本身來看，也可以知道奧本是個帶有天真和理想性的人，他以原子彈止戰作為目標，最終希望抑制軍事競賽，最終卻適得其反，不但在戰爭中成了死神，也在之後開啟更高階的軍武競爭，成了世界的毀滅者...。然後，一個愛國者，卻被質疑對國家的動機...。假如你不能感受這樣的本心，卻一再受違逆所帶來的失落、愧疚和挫敗感，那可能需要更直白的畫面了orz另外，這部算是奧本的傳記，那些情史什麼的，也是幫助還原和豐富奧本形象的工具，不是什麼不重要的。29F 08/09 11:33
平凡人一生之中都會發生不少事了，原子彈之父一生中發生更多值得大書特書的事並不意
外。問題是，拍一部2-3小時的電影，導演該如何取捨？

是拍電影，不是寫百科全書，要鉅細靡遺地把一堆資訊塞進去。拍電影是帶領觀衆體驗一
趟旅程，問題在於：你想帶領觀衆體驗怎樣的一趟旅程？

聽證會？這趟旅程的主旨，是聽證會嗎？因為整部電影一直在聽證會，質詢、答覆、質詢
、答覆……，而且還不只一場聽證會，看到根本無法入戲，也就無法感同身受你說的失落
。

《阿甘正傳》裡，其實也是有問與答的橋段，但我覺得那是畫龍點睛，巧妙地帶領觀衆進
入主角的另一趟旅程。

推 lylu: 真要討論的話不是不拍而是不能拍吧 畢竟日本和美國現在的關係 真要拍出來了日本一定炎上39F 08/09 11:35
那《珍珠港》、《1917》、影集《太平洋戰爭》……等很多片都不能拍了。真有這種考量
的話，這個題材一開始就不該碰吧！
推 valentian: 還有，我個人覺得，人一生有很大的機率碰到被異性拒絕，或某部分不如人而受恥笑排擠，卻沒有太多機會成為那個影響大局的關鍵人物，然後還自認搞砸，而留下無窮禍患。阿甘的那幾件事，本來觀眾就比較容易帶入情緒引發共鳴。41F 08/09 11:38
話不能這麼說吧，超級英雄片之前大賣，但請問多少觀衆在現實人生中當過超級英雄？一
定要經歷過才能共鳴的話，即將上映的《拿破崙》想必全球不到5%的人看了有感。畢竟，
有多少人的一生可以出類拔萃到能跟拿破崙相提並論？其他傳記類的電影很多，不管是體
壇的、歌壇的、政治圈的……就不一一列舉了。沒經歷過就無法共鳴，那這些片是拍給誰
看的？
→ valentian: 考慮日本感受一定也是其中的因素。但是現在戰爭片那麼多，似乎也不太需要再靠畫面來渲染情緒了46F 08/09 11:41
這個理由有點牽強喔！現在戰爭片已經夠多了，所以不用拍出來沒關係？那性愛場面也可
以不用拍了，我想大家應該都在其他地方看過更精彩的性愛。那到底看他的電影要幹嘛？
→ sherlockedxx: 整個看下來只覺得你比較適合看哥吉拉 因為你要看的是核彈實際爆炸造成的傷害 猶如哥吉拉出場破壞 是你自己期待錯誤 不是諾蘭拍不好48F 08/09 11:46
https://youtu.be/bK6ldnjE3Y0
他預告片就這樣剪，請你告訴我，看完這部預告，「正確的期待」應該長什麼樣子？
推 strlen: 我倒是覺得 IMAX就應該是拿來拍這種片的 沉浸感滿點水之道跟奧本都是去美麗華看的 水之道視覺很棒 但就這樣 沒了 奧本則是看到最後都泛淚了 情緒感染力強這不是IMAX問題 這是題材喜好的問題 IMAX只是增強感官而已 但你對人性糾葛和導演手法無感 才覺得IMAX沒必要 這是你不喜歡電影本身 跟IMAX無關 電視看完你也一樣覺得普
另外聽證會很明顯的 就是要表達奧本心中的掙扎 那些人名和質詢的細節其實不是重點 事實上也真的不是重點 當時就是有人要惡搞奧本故意弄的 內容不重要
導演手法就是用冗長的質問喬段去突顯當時奧本怎麼被惡搞 以及過程中他自己主觀上的掙扎51F 08/09 11:52
所以整部電影滿滿的三個小時，主旨是「惡搞」？
請問有誰看完預告片後知道這是一部滿滿三個小時的「惡搞」電影？拍惡搞要拍到三個小
時也實在是有點多啦！
→ sherlockedxx: 同意樓上 而且劇情層層堆疊 連一秒的睡意都沒有63F 08/09 12:01
推 pipoli: 糞就是糞，不會因為是諾蘭就不糞，好導演也是能拍出爛故事64F 08/09 12:20
推 waakye: 時間跳來跳去我沒瘋掉，倒是挺好睡的66F 08/09 12:22
※ 編輯: bced (36.228.25.219 臺灣), 08/09/2023 13:24:41
推 whitePlume: 應該拍出來沒拍的？哪邊？67F 08/09 14:22
→ strlen: 我沒說整部是惡搞 我是說後面聽證會戲份較多的部份前面出現都是在堆疊情緒 後面的質詢連環轟炸 直到奧本最後崩潰快聽不清楚質詢的話 就整個爆發
主旨當然是奧本這個人的生涯與心境 被惡搞的部份當然也佔他人生很重要的一頁 曼哈頓跟早年學界經歷也都是 每個主要段落都有自己的重點
這種堆疊很明顯是導演手法 刻意為之 喜不喜歡就看個人 有沒有被堆疊到情緒也是看個人 這也跟IMAX無關有人就喜歡照著時間軸一步一步慢慢演 這就偏好而已68F 08/09 15:34
→ valentian: 我說阿甘的遭遇一般人比較常遇見，比較容易引起共鳴，但並沒有說，所有觀眾都必須親自經歷過電影中的事，才能引起共鳴。每個人對於事情的想像和感受能力是不一樣的=.=77F 08/09 17:31
噓 ironboy1996: 是你的想像 不是我們的81F 08/09 17:46
推 valentian: 至於超英片的例子，因為我看過超英片，但是多半不是在看共鳴，而是在看爽片，劇中人越厲害，特效越酷炫越好，所以沒辦法評論82F 08/09 18:03
推 ryohei67: 這不就是奧本的傳記電影？！我倒覺得拍的不錯，流暢故事性、理解度、壓迫感都足夠85F 08/09 18:58
推 licochen: 我贊成你說的，這部傳記電影不能雅俗共賞，比較適合喜歡諾蘭敘述方式的人，我如果不是懷抱崇敬天才的心對於他說故事的方式真的很不能認同，故事說不好
卻支撐我下去的就是崇拜的心，一推人在捧...
好像說不好看的就是笨蛋....我知道故事是在講政治講政治和人性，但電影除了畫面和音效
實在無法帶我進入他的內心故事中，真的不好看87F 08/09 20:03

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