作者 jeanvanjohn (尚市長)標題 Re: [普雷] 《九槍》是什麼讓移工客死他鄉？時間 Mon Sep 4 09:05:33 2023
九槍的問題在於，導演有公開說"我就是有立場、就是站在移工這邊"。
我是覺得這樣講明也不錯啦，比假清高假中立的唐福睿之類好一點，
但問題是，有沒有人從反面的立場，也拍一部反駁他的影片呢?
當一部影片變成為特定目的宣傳(Ex.意志的勝利)，
這部影片拍再好，也還是會引發爭論吧?
不過不管怎樣，真小人也比偽君子好就是了。
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※ 作者: jeanvanjohn 2023-09-04 09:05:33
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Re: [普雷] 《九槍》是什麼讓移工客死他鄉？
09-04 09:05 jeanvanjohn
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 09/04/2023 09:05:47
→ l81311i: 你要戰唐支持廢死喔？1F 09/04 09:08
推 qutetom: 每一部影片都帶有特定目的或理念，很正常吧?
這導演的影片都有很明確的立場，何況這是紀錄片。2F 09/04 09:21
→ weiike: 有立場到底有啥問題....4F 09/04 09:25
推 hanslins: 台灣有言論自由，不要去看就好了，反正他也不打算說服別人5F 09/04 09:28
→ a16628667: 他公開這樣說是因為他影片偏頗到想否認也否認不了啊XD，但他還是在觀眾已經落入他製造出來的容易被煽動、非黑即白立場後，自顧自地說：也不用再責怪這名警員，聽了就超可笑的哈哈7F 09/04 09:29
→ hanslins: 移工就跟台灣的流動攤販一樣，重點是沒人想管，管了之後反而一堆人抗議失去違法的方便與便宜
這個警員開槍我不認為是問題，有問題的是送醫程序，如果移工是一般人，警察開槍後第一時間就會叫救護車了，這才有問題也才是他被判刑的原因，如果我是國民法官我一樣是判他有罪的11F 09/04 09:30
→ weiike: 開槍完全沒問題 問題是開九槍啊17F 09/04 09:48
→ l81311i: 九槍有什麼問題嗎？18F 09/04 09:49
→ tools: 這哪叫有問題19F 09/04 09:49
→ l81311i: 我也認為最大問題是救護車 第一輛救護車才應該要被判刑吧 有人中槍竟然不先救他？ 先去救皮肉傷的20F 09/04 09:50
推 Grrr: 九槍跟救護車都明顯有問題，但更深層的是警察搭配一個民防隊的不專業制度，還有讓警察不知如何面對這情境的制度，還有看到移工就覺得是十惡不赦犯罪的制度。但是制度很難拍，敘事集中點需要好人壞人，所以影像很容易讓該員警成為壞人，包括他姑姑那席愚蠢發言
更不用說台灣的移工政策。批評導演之前看過電影先吧，你可以批評紀錄片在美學敘事上有失準，例如還是多少不免把員警行為「奇觀化」，但這部紀錄片的立意比原po 這種見縫插針行為崇高多了23F 09/04 10:09
→ l81311i: 姑姑發言哪裡愚蠢？34F 09/04 10:15
→ Grrr: 呃把杜特蒂的警察當殺人犯捧上天不愚蠢的話我不知道什麼叫愚蠢35F 09/04 10:17
→ l81311i: 原話是什麼？ 我沒印象了37F 09/04 10:23
推 a16628667: 一個人全裸吸毒、神智不清搶車，希望今天你們現場遇到，可以一邊思考結構性問題才讓他變這樣，一邊上前好好關愛他38F 09/04 10:30
→ IBIZA: 是有叫救護車啊, 只是救護人員不敢靠近, 結果載走了輕傷的
哪有看到移工就覺得十惡不赦？
員警本來要放移工走了, 移工回來搶警車....41F 09/04 10:33
推 a16628667: 更不用說這部片穿插那詭異又煽情的鄉愁鬼魂片段，配上當事人臉書旁白，在調性上衝突又尷尬；穿插一堆新聞片段，也有夠失焦跟隔靴搔癢，完全打不到痛點，只覺得主題散亂，整部紀錄片就是密錄器、新聞片段、當事者的家人採訪為多數、尷尬又濫情的鄉愁片段，沒了XD45F 09/04 10:39
推 Fifteam: 對導演來說無論支持或是厭惡，有更多人去看這部電影就算成功了51F 09/04 11:11
推 wayshih: 不覺得插入當事人旁白不適宜，反而更能理解他這個人，而不是只是一個名字53F 09/04 11:14
推 knmoonbd: 社會議題的紀錄片本來就是拍來引發爭論(為議題
發聲/讓人關注社會議題)的吧
如果本來關注的人就很少，怎麼可能期待會有另一個人站在反面立場又會作紀錄片的跑出來，又不是法庭辯論然後越想表現多方立場，也只會變蝙蝠被兩邊罵假中立55F 09/04 11:15
推 wayshih: 如果只著眼爭執警察是否有問題，其實很可惜，這部片想帶出的其實是背後制度面與訓練的問題60F 09/04 11:16
→ l81311i: 我對導演有立場沒什麼問題（儘管我不贊同他的立場像林君陽這種沒立場（或裝作沒立場）的導演才討人厭 動不動就把問題丟給觀眾 要觀眾自己找答案 美其名留給觀眾省思空間 實則避重就輕、不敢承擔、自我審查 九槍的問題主要是在技術層面、敘事層面 我有發過負雷文就不重複敘述了62F 09/04 11:25
推 Grrr: 何必用好好關愛這種稻草人來轉移焦點？沒人否認能用武力，以及員警受得訓練不夠他應付。片中訪問的對象也提過這問題。觀眾本來就是要看到事件再努力反思結構，我也沒覺得員警罪大惡極，只覺得他很衰，但很衰不代表法律上沒責任。
再說九槍裡其他事件，也凸顯台灣移工政策就是很有問題。一直攻擊導演我實在不知道用意何在。68F 09/04 11:26
推 hanslins: 我真的對於開幾槍根本不在意，情況緊急下開幾槍跟訓練比較有關，而對方中槍了第一時間不送他去醫院？這就違反常情了
導演的問題是抓女巫拍法，根本就只是想宣揚自己立場而已75F 09/04 11:33
→ Grrr: 我覺得導演沒有通過密錄器這個素材的誘惑。是一個很好的煽情故事素材，也是很容易掩蓋其他段落的素材。
至於紀錄片本身就是不乏立場的東西，只是導演讓九槍跟其他事件比重失衡了
然而回過頭想，如果沒密錄器這段近乎恐怖的影像，大家會在意這件事嗎？80F 09/04 11:40
噓 shamanlin: 渾身赤裸的移工往警車鑽，從後面先打四槍，停一下覺得不夠爽再多打幾槍，這符合用槍原則？
只要是呈現事實沒有扭曲，有立場又如何？87F 09/04 12:56
問題就在很多人質疑"是不是呈現事實".
→ shamanlin: 像你這樣有立場還會在八卦版造謠的有比較好？
說好的捐款捐了沒？90F 09/04 12:59
有人來報老鼠仔冤了耶.
推 magiclunar: 有立場很好啊，總得有人捍衛權益，那怕是立場不盡相同92F 09/04 13:16
噓 roex0608: 公開說我有立場就是真小人？別鬧了好嗎94F 09/04 13:20
我是說跟偽君子比起來好太多了.
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 13:22:20
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 13:22:51
→ Grrr: 厄，片中執法那段哪裡不是事實，完完整整拍下來95F 09/04 13:33
噓 megee: 讚 留言 分享96F 09/04 13:35
→ navysoider: 問題是他的立場廢到笑，今天逃逸外勞犯罪時你看過這些人權仔出來給受害者錢嗎？97F 09/04 13:39
→ shamanlin: 原來密錄器的影像不是事實喔？ 果然是慣性造謠者
這樣看起來說好的捐款是想賴掉囉？ 不意外啦99F 09/04 13:40
這跟本板有什麼關係呢?
順道一提，影像是死的，詮釋是活的，
一種影像可以有多種詮釋，所以才會有立場問題。
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 13:42:48
噓 kotw15: 對沒有武器全身赤裸的人開九槍還先幫旁邊流鼻血的送醫，要從這角度拍什麼？教人如何當個違法的爛警察嗎？101F 09/04 14:13
請問對襲警的人開槍，哪一點違法了?
反正左派就是警察死掉最好吧，就像美國有些城市的左派一直想廢掉警察一樣。
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 14:21:13
噓 Grrr: 硬拗有夠難看......104F 09/04 15:08
噓 shamanlin: 欸欸欸，密錄器影像都公開了還在對襲警的開槍
是移工拿刀衝過來還是拿槍要射警察？ 還是全身赤裸的往車上鑽，然後警察不爽地從後面先打四槍，看了看再多補五槍？
還是說警察覺得移工有神祕功夫可以在全身赤裸無武器還背對警察的情況突然在0.5秒內反殺所有警察？
我只能說喜歡造謠誤導硬凹的到哪個版都是一樣呢105F 09/04 15:15
我只能說有些人報老鼠冤，一直在講別板的事情很好笑。
你要連噓是你的事，我不覺得這樣是我的自由。
反正我們看到的是有人悲憤連噓護航，這點我就不做評論了。
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 09/04/2023 16:21:43
→ Aerodynamic: 既作為紀錄片呈現原始的影像再交由觀眾思考就好
導演也說這作品絕對不符合觀眾對紀錄片的想像112F 09/05 05:31
推 k1400: 當下警察已經崩潰了114F 09/05 07:45
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