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Disp BBS
作者 ckshchen (尖酸苛博文)
標題 [公告] "支語"一詞規範請大家討論
時間 Sat Dec 23 22:11:27 2023


起因:
https://www.ptt.cc/bbs/movie_Picket/M.1703003206.A.0A9.html
[檢舉] fman等,板規4 - 看板 movie_Picket - 批踢踢實業坊
作者: wittmann4213 (玄武岩) 一、文章標題、連結與代碼(大Q資訊)：  (movie) [ptt.cc] [討論] 甜茶到底是甚麼鬼翻譯? 二、違規事實： 板規4. 禁止 挑釁、引戰、人身攻擊、歧視性字眼 fman : 就支語入侵，喜歡支語的人在用的啊
有檢舉
我第一時間就是覺得違規啦
但以我看各版還有這個違規數量
我想很多人是認為沒在討論政治


給搞不清楚狀況就在炮的
https://www.ptt.cc/man/movie/D7CB/M.1361073775.A.53D.html
閱讀文章 - 精華區 movie - 批踢踢實業坊 ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣    ◢▉█◣ ◢██◣ ◢◣◢◣ ◢██◣ ◢██◣
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    ● 本板禁止以下文及推文
"支那"一詞在本版已經禁了十年以上
我是要放寬延伸詞"支語" "支語警察" 等等的

已經禁止這個詞十年都沒抗議
我要放寬反而炮我要開文字獄，說我要禁這個詞?

先搞清楚狀況再來炮我，我接受
本來就是有很多種意見看法，才說大家討論，盡量發表看法
根本沒搞清楚就在炮還要討論什麼?


不過支語一詞本來就是在貶低中國(支那)
也確實影響到我們台灣的生活

ps:不是中國用語都禁，只禁支那兩字的延伸

但考量這詞其實很通常了
很多不討厭中國的也會跟著用
但也不能允許貶低

畢竟其實可以說大陸翻譯或中國翻譯

故本來昨天就該判決出來的檢舉文
我想了一天

1.討論翻譯或字幕用詞時，使用支語或支語警察
第一個水桶三天，不會算在累加
跟著的水桶一天，不會算在累加

2.不是討論翻譯或字幕時，因為發文者用了大陸詞彙而回文或推文
  出現支語或支語警察
水桶一個月，不會算在累加

大家覺得如何?
規範或判罰


公告下可討論

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.138.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1bXkgHK2 (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1703340689.A.502.html
推 arsl400: 一律水桶啦，不過到底怎麼判定支語?判錯就好笑囉1F 12/23 22:14
推 kaj1983: 不要說「支語」這2個字就好啊2F 12/23 22:15
→ god70541: 左岸用語3F 12/23 22:16
噓 j1551082: 連公告都用錯標點符號的情況下，居然要禁止反支那用語嗎？4F 12/23 22:16

.................
我對於你的理解感到不可思議

我是說"支語"一詞，不是禁止大陸用詞
※ 編輯: ckshchen (111.249.138.167 臺灣), 12/23/2023 22:18:10
→ xxx22088: 板主的標點符號可以先用好嗎？6F 12/23 22:18
推 paracase: 用匪語？7F 12/23 22:19
→ xxx22088: 會有樓上的理解正是因為你沒把標點符號用好8F 12/23 22:19
我寫了"一詞"，很明確只有一個詞彙

→ j1551082: 「很通常」也是錯誤用法9F 12/23 22:20
→ xxx22088: 然後「大陸」是哪個大陸啦10F 12/23 22:20
→ j1551082: 支語、支那用語大陸用語，說真的該罰的是措辭錯誤的吧，「禁支語這詞」這目的意義何在11F 12/23 22:22

支語源出支那用語，支那一詞是貶低中國
但已經很多人這樣使用了，不論立場
※ 編輯: ckshchen (111.249.138.167 臺灣), 12/23/2023 22:25:58
推 Manaku: 支持！13F 12/23 22:26
推 raphael1994: 義德西文的中國也是音似支那 會覺得負面只是他們不爽如此被日本人稱呼 不需要禁一票14F 12/23 22:29
推 gogen: 這樣的意義是什麼？
貶低的詞很多
是不是貶低的詞都禁？16F 12/23 22:29
推 moment612: 矯枉過正了吧==19F 12/23 22:30

所以討論看看


→ gogen: 阿六仔20F 12/23 22:30

不禁

→ gogen: 八路
倭寇21F 12/23 22:30

兩個要討論

→ gogen: 泡菜國23F 12/23 22:30

不禁

→ gogen: 台巴子24F 12/23 22:31

禁

→ gogen: 灣灣25F 12/23 22:31

禁

→ gogen: 井蛙26F 12/23 22:31
不禁

應該說支語在討論翻譯時
是很切合主題卻又扯到政治的
你講的其他詞彙中，我寫"禁"，除了在和兩岸相關的電影外
根本不該出現

推 blue1234: 不用規範，沒有道理中國還沒統治我們，我們就搞言論審查制度出來。27F 12/23 22:33
※ 編輯: ckshchen (111.249.138.167 臺灣), 12/23/2023 22:36:07
推 szdxc17: 桶啊，前任都有桶過了沒道理不桶29F 12/23 22:35
推 moment612: 歧視性字眼這個版規成立應該是針對版友的歧視性字眼才算吧，支語也要算的話一堆詞都不用用了，中國人是我們的版友嗎30F 12/23 22:35

有道理
大家討論看看

推 gogen: 版主應該是深藍粉，受不了33F 12/23 22:36

不是 我只是討厭民進黨
但我不會去瞎挺任何黨派或人
※ 編輯: ckshchen (111.249.138.167 臺灣), 12/23/2023 22:36:57
→ szdxc17: 不然以前被桶的不就很心酸
你不能說中國人不是版友啊34F 12/23 22:36
推 blue1234: 支那是古中國的國名翻譯，可以用中國用語等於支那用語簡稱支語，也行啊！36F 12/23 22:37
→ gogen: 政治立場明顯，才會在意38F 12/23 22:37
→ szdxc17: 明明之前就有中國人的文和中國電討論39F 12/23 22:37
推 kingmusk: 板主的意思是 有人用到對岸用語 有些人會跳出來留「支語」 然後又會有人回嗆「支語警察」
是指「支語」和「支語警察」這2個詞不要用40F 12/23 22:38
→ szdxc17: 都不能用啊
版規四原文是禁“支那”43F 12/23 22:38
→ gogen: 這根本無關電影討論45F 12/23 22:38
→ szdxc17: 理由是支那等於攻擊版友
那“支語”為何不會禁？
如果支語可以用，那版規四就該修改46F 12/23 22:38


我提出的兩個選項，哪一個沒有水桶的= =?

→ blue1234: 心中有歧視，看什麼都歧視，我覺得不禁比較能區分中國和台灣言論自由。49F 12/23 22:39
※ 編輯: ckshchen (111.249.138.167 臺灣), 12/23/2023 22:40:16
→ kingmusk: 但我沒意見 因為我很常用 眾多板友會誤會就是因為這個詞很常見 等你們吵完再來看結果=.=51F 12/23 22:40
→ szdxc17: 你成天沒意見成天來討論= =
我推文不是回版主
是回覺得不能禁的推文53F 12/23 22:40
→ kingmusk: 我只是看到有人誤會意思 來插個話啊=.=56F 12/23 22:41
→ j1551082: 老實說我比較希望能禁"，這個才可怕57F 12/23 22:41
→ moment612: 罵別人支那那當然就算針對版友的歧視性字眼啊，但支語本身就是在說中國用語啊，沒有直接歧視版友的意思，除非你默認版友是中國人，我覺得這兩個不一樣應該分開討論不應該混在一起說58F 12/23 22:42
推 gogen: 這已經慢慢的變成言論審查
但根本無關色情，漫駡板友
更無關電影62F 12/23 22:42
→ szdxc17: 我覺得一樣耶65F 12/23 22:44
推 gogen: 如果中華民國的新聞報導都可以用這些字詞，為什麼這裏要禁66F 12/23 22:44
→ szdxc17: 我也不覺得無關本版68F 12/23 22:44
→ j1551082: 什麼時候有色情了！？69F 12/23 22:45
→ szdxc17: 哪個報導用這個？70F 12/23 22:45
推 gogen: 中華民國的法律都沒規定不能用，或是用了要罰71F 12/23 22:46
推 lc85301: 我覺得不用，除非是針對人的文章才會有爭議
寫影評的話想寫什麼都可以吧72F 12/23 22:46
推 NDark: 影業的政治正確都走到一個盡頭了74F 12/23 22:47
→ moment612: 支那這個詞是針對人，支語這個詞是針對這個用語，本來就不一樣75F 12/23 22:48
推 gogen: https://vip.udn.com/vip/story/121160/7330907 @szdxc17
以後干脆也禁 89  64
維尼 包子 也禁
電影板 談這些意義不大77F 12/23 22:48
文化大風吹／大陸流行用語連政治人物都愛用 「支語」糾察隊現蹤跡 | 焦點話題 | 聯合報
[圖]
中國大陸網路迷因紅到台灣，「誓言版求佛」以洗腦式歌詞、容易上口的音律以及絲滑舞步，迅速席捲兩岸三地，台灣YouTuber、影音創作者紛紛模仿或二創。不過，除了「求佛潮」外，台灣近期冒出不少來自大陸的街頭小吃，或是交談、網路用語當中皆出現了「陸味」。網路上有著一批對大陸用語相當感冒的鄉民，四處揪出其口 ...

 
推 mikeneko: 為啥不能貶低中國???????82F 12/23 22:53
推 webster1112: 禁 89  64 +1  不許任何汙辱祖國/祖國電影行為 !!!!電影歸電影 政治歸政治  歡迎賞析建國大業  XDD
為啥不能貶低中國 ????   他爹吧 ??83F 12/23 22:53
推 moment612: 反正我是不支持禁，中國用語入侵本來就是客觀事實，所以才會有「支語警察」出現，當你罵別人是支那的時候確實是直接針對版友歧視字眼，但說支語的時候通常只是在糾正版友用詞，沒有直接歧視辱罵的意思，禁支語覺得有點太多了86F 12/23 22:55
→ szdxc17: 喔 那篇喔 意義不大啊91F 12/23 22:56
噓 NTPUpigeyes: 支那明明就是中性用詞，跟外勞一樣被妖魔化了==92F 12/23 22:56
推 RicFlair: 其實支語一詞就跟視頻差不多 已經屬台人日常用語了93F 12/23 22:56
→ NTPUpigeyes: 心裡有歧視，看什麼都覺得被歧視94F 12/23 22:57
→ RicFlair: 當然要說這帶有歧視意味也是有理 但禁這個可能就會造成一波擦邊球挑戰版規事件95F 12/23 22:57
→ szdxc17: 那就全禁啊97F 12/23 23:01
噓 NTPUpigeyes: 受不了在台灣講話沒違法卻要小心翼翼==98F 12/23 23:01
→ szdxc17: 哪來的擦邊球
那你不要來這裡不就好了99F 12/23 23:01
→ slough1003: 詞彙的意思本來就會改變，以前沒有負面意思但現在有的東西很多好嗎……我算是支語警察，刻意提支就是要取其貶義，如果是為了避免引戰或歧視我覺得禁掉可以理解，但出現中國用語時還是應該要讓大家可以批評指正吧891F 12/24 20:55
→ ckshchen: “支語”相關會開放投票，支那就是禁止
當然可以糾正896F 12/24 21:05

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