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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-29 09:25:29
看板 Baseball
作者 zxc906383 (無無)
標題 [分享] Cal Raleigh反對引入ABS挑戰系統
時間 Sun Sep 28 23:57:33 2025




https://reurl.cc/MzQW34

– Cal Raleigh joined a host of catchers who wish MLB was not implementing the A
BS challenge system next year, with a chorus of players convinced it’s designed
 to increase the offense, as well as being a tool for professional gamblers.

Cal Raleigh 加入了眾多捕手的行列,對於大聯盟明年將實施 ABS挑戰系統表達不滿,許多
球員一致認為,這套制度的設計目的在於增加進攻火力,甚至也可能成為職業賭客的工具


“I’m not a fan of it," Raleigh, who was one of four players on the competition
 committee, told reporters. “I’ve said it before, just some parts of the game
I think you don’t mess with, but it is what it is,” Raleigh said. “I get it f
rom the fans’ sake and bringing that excitement to it. I understand it from the
 fan perspective them wanting to implement that.”


Raleigh 是競賽委員會中四名球員之一,他向媒體表示:

「我並不喜歡這個制度,我之前也說過,有些比賽的元素是不能亂動的,但事情就是這樣,
我理解從球迷角度來看,這能帶來一些刺激與樂趣,也明白他們為什麼想要推行。」

But as a catcher?

“It’s just diminishing the position a little bit, a position that’s already d
iminished as it is." Raleigh told reporters. “You just take another thing away
from catchers. And you just hate to see that part of the game go away a little b
it

但身為捕手呢?
Raleigh 向媒體表示:

「這只是在進一步削弱捕手這個位置,而捕手本來就已經被弱化了,你又拿走了捕手的一部
分責任,看到比賽中的這一環漸漸消失,真的令人感到遺憾」



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.23.240 (臺灣)
※ 作者: zxc906383 2025-09-28 23:57:33
※ 文章代碼(AID): #1esLhlGx (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1759075055.A.43B.html
zxc906383:轉錄至看板 MLB                                        09/28 23:57
cake10414: framing的部分?1F 09/28 23:58
jeff1013: 會反對的不意外的就是捕手居多w2F 09/28 23:58
Keyouka: 就是個接球機器3F 09/28 23:58
caseywvt: 為捕手發聲 故事+14F 09/28 23:59
Ke1even: 捕手一項重要的技能就沒用了5F 09/28 23:59
CavendishJr: 全ABS球員也反對6F 09/28 23:59
pandakill: 以後捕手不需要會偷球技能了7F 09/28 23:59
jeff1013: Framing也不是之後就完全沒用啦 就是被削弱不少8F 09/28 23:59
bdgnrd0103: 吾郎:接球機器9F 09/28 23:59
bingreen: 重要的比賽,被好壞球亂判而輸,最好吞的下去= =10F 09/29 00:00
jomon817: 捕手偷好球的情況會減少了11F 09/29 00:00
mouz: 捕手變不重要了,看來是很怕MVP被偷12F 09/29 00:00
MG42: 正常吧 好球帶本來就是主審的自由心證,如果導入abs乾脆就13F 09/29 00:00
MG42: 沒必要主審的存在了。
ericf129: 我反而覺得捕手不會弱化耶 捕手很有把握就直接挑戰 反而15F 09/29 00:00
ericf129: 可以幫助投手
jumperman: 挑戰也不是每一球都能挑戰...該偷的還是可以偷~17F 09/29 00:01
ericf129: 一場也就兩次 挑戰成功才能繼續 捕手要確保能一直成功18F 09/29 00:01
ericf129: 重要性更高
ivan761016: 不能偷好球帶生氣氣?20F 09/29 00:01
CavendishJr: 因為ABS判的,就不能再跟主審凹啦21F 09/29 00:01
jumperman:                  可以無限挑戰22F 09/29 00:01
jerry00116: 工作減少了不習慣23F 09/29 00:01
jfhw123: Raleigh在今年全MLB主力捕手裡 Framing排名第524F 09/29 00:01
jfhw123: 也難怪他站這個立場啦
jeff1013: Framing夠好的話 偷到的好球肯定比裁判把好球判成壞球26F 09/29 00:02
jeff1013: 的次數多
gemboy: mlb是挑戰制  framing影響其實不大28F 09/29 00:02
jumperman: ABS判的就是韓國那一套了...29F 09/29 00:02
same60710: 因為他很會拉手套吧 如果是問Will Smith這型的捕手可30F 09/29 00:02
same60710: 能就不會反對了
preattyall: 捕手工作主要是配球,少了framing仍然很重要,有差嗎32F 09/29 00:02
dallas0104: 韓職一堆捕手直接不演,只求球能接住就好了33F 09/29 00:02
ericf129: 捕手還是可以繼續偷好球 壓力在打者 除非打者很有把握34F 09/29 00:03
ericf129: 不然失敗就是浪費挑戰
gemboy: 韓職是每一球電腦選的  framing才完全廢掉36F 09/29 00:03
polanco: 當事人覺得有差啊XD37F 09/29 00:04
ivan761016: 不是全ABS但至少像山本的完美ㄧ局這麼明顯才不會被主38F 09/29 00:04
ivan761016: 審搞掉,這時候如果有ABS就可以幫忙保住這紀錄
jeff1013: 不管影響大或小 這都是在削弱捕手一部分影響力也是事實40F 09/29 00:05
jeff1013: 啊
jeff1013: (先不論合理性)
timidwei: 捕手的技能之一阿43F 09/29 00:05
fatdoghusky: 目前配球主要還是依靠數據組給的資料吧 每個都是在44F 09/29 00:05
fatdoghusky: 看小抄
busters0: 不能靠亂判偷球了生7746F 09/29 00:06
JohoYeh: Framing的確是很有觀賞性 但用abs整體還是利大於弊47F 09/29 00:06
jeff1013: 不然就不會反對的主要聲音是捕手還有擅長培養捕手frami48F 09/29 00:06
jeff1013: ng能力的球團了
jeff1013: 今年春訓測試的時候 Boone也公開反對過這制度
preattyall: 「我要成為偷球王」這樣?能聽嗎51F 09/29 00:06
jeff1013: 洋基也是在framing訓練上相較其他球團更好的52F 09/29 00:07
DreamRecord: 如果因為一個誤判毀了一場比賽才讓人更不想看這個運53F 09/29 00:07
DreamRecord: 動
ParuruChan: 騙裁判當技術 呵呵55F 09/29 00:07
ivan761016: 偷好球帶本來就不應該了吧,打者看壞球進壘結果被拉56F 09/29 00:07
asdfg5287: 但至少不是像韓國全面電子好球帶 我覺得挑戰制滿剛好57F 09/29 00:07
u9596g12: 才不想看到關鍵時刻滿壘2好3壞 然後被主審婊掉的爛比賽58F 09/29 00:08
ivan761016: 這才影響影響比賽的公平性59F 09/29 00:08
peterlee97: 對捕手來說 他的價值就大減 合理啊60F 09/29 00:08
preattyall: 讓欺騙成為一種專業技能,完全欠缺正當性可言61F 09/29 00:09
u9596g12: 而且也不是全ABS 你愛拉手套的還是盡量拉啊62F 09/29 00:09
LukeSkywaker: 「職業賭徒的工具」 為啥啊?63F 09/29 00:09
u9596g12: 又不是像韓國這麼極端 全ABS64F 09/29 00:09
ivan761016: 投手價值是建立在偷好球帶?65F 09/29 00:09
ivan761016: 捕手
arodisgod: 這幾年沒幾個大約捕手,你還是好好打擊吧67F 09/29 00:10
same60710: 是說捕手Framing的能力有被考量進戰爭指數裡嗎68F 09/29 00:10
MG42: 笑死 原來鄉民會比大聯盟五十幾轟的捕手還懂。69F 09/29 00:10
jeff1013: Fangraphs版有列入阿70F 09/29 00:11
WSzc: Framing就不是個正當行為 早點廢掉也好 你被誤判也會不爽71F 09/29 00:11
jeff1013: 所以像Salvador Perez這種生涯多數賽季framing都超爛的72F 09/29 00:12
jeff1013: 捕手 生涯fWAR都超低
sweetantt: 捕手確實是會反對 練了那麼久的技能因版本更替變得不重74F 09/29 00:12
sweetantt: 要了
sincere77: 就算大聯盟採行了挑戰制的ABS,然而九局也就是十八個半76F 09/29 00:13
sincere77: 局中仍然有200到300多球是主審判的,打完整場會被挑戰
sincere77: 的可能就十球以內,看不出來對捕手Framing會產生巨大影
sincere77: 響的可能
cl3bp6: 又不是全面導入 捕手還是可以偷80F 09/29 00:14
u9596g12: 確實啊 又不是無限挑戰 愛拉手套還是可以讓你拉到爽81F 09/29 00:14
preattyall: 裁判為避免被挑戰成功丟臉,會更認真判斷好球帶,影82F 09/29 00:15
preattyall: 響不算小吧
alcard22: 也沒有不重要,一場就2次機會而已,該偷的還是要偷84F 09/29 00:16
alcard22: 丟臉是其次,主要還是有在要求
teradayuki: 當白人真好,不會被罵老害86F 09/29 00:17
sincere77: 就算扣掉打者揮棒等不需要主審判決的情況,完全由主審87F 09/29 00:17
sincere77: 決定的好壞球仍會超過百顆以上,也就是說只在極少數情
sincere77: 況ABS才會影響判決
heroboy: MLB主審除了少數 其實判好球算厲害了 不用全電子好球合理90F 09/29 00:18
benboy: Framing 變弱但也多了挑戰91F 09/29 00:18
WINDHEAD: 可以理解。就算是挑戰制,可是會被提挑戰的球也會剛好92F 09/29 00:19
WINDHEAD: 是
sincere77: 而且ABS也不一定是對捕手不利,如果投手控球不佳時或是94F 09/29 00:20
sincere77: 暗號溝通出錯的情況導致捕手把原本的好球接得很醜被判
sincere77: 成壞球,ABS的存在反而對投捕方有利
WINDHEAD: 就是那些偷好球成功且會影響戰局的97F 09/29 00:20
saviora: 還好球帶是主審自由心證 MLB就有對好球帶定義了98F 09/29 00:21
jeff1013: 就說了 先不討論Framing是不是該存在的技能 但所謂的好99F 09/29 00:25
jeff1013: 球判成壞球的機率就是明顯小於壞球被接成好球
jeff1013: ABS上路就是削弱捕手這方面的技能 只是程度大或小而已
jeff1013: 如果不見得對捕手不利 就不會反對的多數都是這類技能好
jeff1013: 的捕手或是擅長培養這技能的球團了
alcard22: @saviora 那種人就不用跟他囉嗦了,他才不在意規定104F 09/29 00:27
bigaltis01: 故事仔怕沒故事是不是105F 09/29 00:28
jeff1013: 他們自己天天上場在蹲事後檢討的業內人士 會有可能不知106F 09/29 00:30
jeff1013: 道這對自身是優勢還是劣勢嗎w
Toumzine: 不覺得會影響捕手很大 除非超明顯或關鍵時刻不然不會用108F 09/29 00:31
Toumzine: 吧
gemboy: 捕手現在反對不就是怕那天全面abs才哭腰就來不及110F 09/29 00:33
laangels27: Framing重要性的下降也會讓捕手在WAR計算上吃虧吧111F 09/29 00:36
jeff1013: 如果Framing很爛的像Will Smith之類的就不會吃虧了lol112F 09/29 00:39
Concorde144: 或許可以練習把好球接成壞球,騙挑戰權113F 09/29 00:40
phenom42: 又多一個故事了114F 09/29 00:42
a94037501: 捕手重要性下降啊115F 09/29 00:42
a94037501: 偷球爛會打擊直接去dh 1b了
fash5896: 捕手重要性哪裡有下降,配球跟接捕才是捕手的工作好嗎117F 09/29 00:44
fash5896: ,framing頂多算額外的加分點而已
a94037501: 少一個技能捕手門檻不就下降119F 09/29 00:45
jeff1013: 這幾年大聯盟都會算一個Framing好的捕手能幫球隊賺多少120F 09/29 00:46
jeff1013: 分了 fWAR的計算上也是重要的數據 一堆球隊也很重視這
jeff1013: 技能的培養 絕對不是啥「只是加分點」而已好嗎==
fash5896: 又沒有少,只是能挑戰又不是不能用,除非今天是全ABS,123F 09/29 00:47
fash5896: 不然就算有挑戰,framing一樣能用啊
jeff1013: 況且就算「只是加分點」你把加分點拿掉不是也是削弱重125F 09/29 00:47
jeff1013: 要性 只是程度大或小而已
indium111: 配球沒有一套客觀數據,除非投補在賽後公布配球內容127F 09/29 00:48
abc12812: framing算是被數據派玩爛的東西吧 現在為了刷framing128F 09/29 00:48
abc12812: 一堆奇形怪狀的補球招式 什麼單腳蹲的 反而原本捕手的
abc12812: 配球阻殺牽制完全被棄置不理
abc12812: 根本走火入魔本末倒置了
jwptt: 當然會受影響 但我覺得這挑戰制度在非關鍵時刻或是超離譜判132F 09/29 00:50
jwptt: 決的時候應該不會太常被Call 所以framing不會完全失去價值
abc12812: Grandal這種捕逸超多阻殺超爛的 只因為framing就能被134F 09/29 00:50
ptttwicejeff: 完全不懂,這跟隔壁說要禁止買犯,明星球員跳出來135F 09/29 00:51
ptttwicejeff: 反對說買犯也是一種技術也一樣瞎
jeff1013: 我也覺得現代棒球太過重視Framing這技能了137F 09/29 00:51
abc12812: 數據派認定是好捕手 認真的嗎?138F 09/29 00:51
jeff1013: 但事實上就是各球團現在甚至都花不少心力在訓練這塊139F 09/29 00:51
shields5566: 捕手價值+1140F 09/29 00:52
arthurhsu123: 老害141F 09/29 00:52
jeff1013: 近代越來越多那種捕手妨礙打擊也是因為framing要偷的太142F 09/29 00:53
jeff1013: 誇張
indium111: 裁判的誤判也算比賽一部分吧,裁判就是恍神才容易被騙144F 09/29 00:53
MK47: 這難道是捕手的悲願嗎 故事又+1145F 09/29 00:53
jeff1013: 手套越來越往前去拉 才會越來越多捕手妨礙打擊的情況146F 09/29 00:53
indium111: 有時候也不要怪裁判變形蟲,捕手就愛移手套147F 09/29 00:54
fash5896: 挑戰不是才兩次嗎,是能影響到哪裡去,除非挑戰成功不148F 09/29 00:55
fash5896: 扣次數,不然只有兩次就只會在關鍵時候使用而已,平常
fash5896: 一樣能偷好球啊
indium111: 有時候覺得誤判的,看慢動作會發現其實是捕手把手套151F 09/29 00:55
sergiorossi: 身為捕手站這立場可以理解 但理由很薄弱152F 09/29 00:55
indium111: 拉進來,裁判沒有被騙到而已153F 09/29 00:55
jeff1013: 挑戰成功就真的不扣次數阿==154F 09/29 00:56
indium111: 我說的誤判是指好壞球的判決,framing其實就是在影響155F 09/29 00:56
indium111: 主審對好壞球的判決
barry841120: 還好吧 這就挑戰制 就小聯盟那個摸頭挑戰而已 不是157F 09/29 00:57
barry841120: 韓職那種每球都有 導致捕手都接得很隨意
TMAC20916: 偷好球帶是很光榮的事?如果站在打者立場你會不會不爽159F 09/29 00:57
joshtrace: 理由超薄弱,說難聽點故意判壞球再怎麼偷也不會變好球160F 09/29 00:58
fash5896: 不扣次數的話會不會出現一直挑戰的狀況啊,如果一直成161F 09/29 00:58
fash5896: 功這樣主審很丟臉吧
shifa: 不會丟臉啊 主審好球帶本來就跟ABS不一樣163F 09/29 01:02
shifa: 主審好球帶偏向橢圓形 但ABS好球帶設計是四方型
realblank: 才兩次而已 關鍵球誤判才會讓比賽難看 捕手也能挑戰啊165F 09/29 01:03
shifa: 所以我一直嘴說挑戰制就是允許場上有兩個好球帶166F 09/29 01:03
jeff1013: 大聯盟這季主審好球球判決準確率大概94%左右167F 09/29 01:03
jeff1013: 基本上也很難看到無限成功無限挑戰就是了
shifa: 覺得主審表你 那就敲頭盔示意 嘿 讓我們看看另一個好球帶169F 09/29 01:04
shifa: 你覺得這樣比較好 那就這樣做 如此而已
shifa: 受到影響的人出來發聲 也很正常
shifa: 搞不好人家身價一下縮水幾個m鎂
shifa: 套句PTT愛用的話 #你要負責養人家嗎
shifa: 球迷追求的是公平 球員追求的是薪水
kyodasakana: 一堆嘴故事的好好笑 真把故事當作是球員本人講的嗎175F 09/29 01:08
game147: shifa說得才是實話,真的有機率影響你薪水的東西當然會176F 09/29 01:09
game147: 反對啊
ruei0921: 好壞球本來就該公正 偷什麼好球…178F 09/29 01:12
MK47: 你更好笑 講的球員來PTT看一樣 當然是嘴給在PTT的人看的啊179F 09/29 01:12
satoranbo: 可以挑戰和全電子還是有差啦180F 09/29 01:13
z5411: 我支持全面好壞球電子化181F 09/29 01:15
youngpaper: 還在整天想要練這種偷雞摸狗的技術啊182F 09/29 01:15
laputaca: 不支持+1 那還要主審幹嘛183F 09/29 01:24
a94037501: 兩邊都能偷哪裡不公平偷不到才叫技不如人184F 09/29 01:26
dora314: 倒果為因 今天好球帶絕對化 你們還用frame三小185F 09/29 01:26
minimum: 一堆只看啦啦隊跟第一天看球的186F 09/29 01:30
Kawow: 這長久以來 就是補手技能之一啊 能理解他為啥反對啦187F 09/29 01:31
Kawow: 但給一次挑戰機會  可以用在關鍵時刻就好
binbinyolee: MVP說話你敢嘴189F 09/29 01:37
weiyilan: 反正有限制次數,這種東西就是怕關鍵時刻被婊用的190F 09/29 01:43
weiyilan: 平常愛怎麼拉手套又沒影響
jarrodqq896: 捕手反對正常啦 練了很久的技能突然沒用了192F 09/29 01:44
LeoYuri: 確實,以捕手來說限制太大了193F 09/29 02:08
saidon: 誰跟你'好球帶本來就是主審的自由心證'去翻規則好麻194F 09/29 02:14
zxc653499: 難道主審把5號位判壞球都能吞?195F 09/29 02:20
Hsu1025: framing這東西徹底消失最好 無聊的東西196F 09/29 02:21
Hsu1025: 挑戰制還消滅不了這東西 目標是好球帶完全電子化
AhCheng: framing就是捕手的技能而且還要練198F 09/29 02:22
saidon: fash5896: 挑戰不是才兩次嗎199F 09/29 02:35
saidon: 不是'挑戰兩次'是可以讓你'失敗兩次' 挑戰成功是可以保留
saidon: 挑戰次數的
saidon: 所以也不用真的等所謂'關鍵時刻'才來用 你很把握主審誤判
saidon: 的時候就能用了
saidon:                                        ^很有把握
ddddd014: 棒球就是要沒那麼精準才好玩205F 09/29 02:50
ddddd014: 以後就少了很多外角海、變形蟲這類有趣的爭辯
mirrorlee: 精準不代表不好玩 看看足球 VAR引進後讓誤判少很多 也207F 09/29 03:00
mirrorlee: 沒有變得不好玩 反而減少了不少爭議 追求精準本來就是
mirrorlee: 任何運動該努力的目標
minimum: 好壞球跟誤判意義差這麼多210F 09/29 03:13
nobeldd: 殺豬公211F 09/29 03:14
aimgel: 作弊技能還拿來說嘴212F 09/29 03:17
saidon: 哪有差 前一球好壞球誤判導致下一顆球的結果影響比賽結果213F 09/29 03:19
saidon: 的例子不算罕見八
n7555235: 整天變魔術不如多練練打擊技巧之類的吧?215F 09/29 03:22
a25018250: 老害216F 09/29 03:46
ivan761016: 整天想偷好球帶的被淘汰剛好而已217F 09/29 03:49
mike0327: 本來就不是正當行為218F 09/29 03:51
Cuchulainn: 怕偷不到球是吧219F 09/29 04:01
wuuman: 有ABS看像CB主判的比賽 至少不中風 很好吧220F 09/29 06:12
kenkenken31: 笑死,當主審偷參考捕手的手套時,本身就是主審職能221F 09/29 06:55
kenkenken31: 失格的證明
kenkenken31: 決定在球通過本壘板時就該確定了,偷看手套那路人都
kenkenken31: 會判好壞球了
popbitch: 光是可以避免掉很離譜的判決,就絕對支持挑戰制225F 09/29 07:21
jim272272: 講白就是不能亂拉壞球了226F 09/29 08:04
kakoiee: 他如果接過差一球就完全比賽 但被主審裱掉 再來說227F 09/29 08:07
starchiang: 時代在推進,任何人都要適應228F 09/29 08:37
r30385: 故事真多229F 09/29 08:52
nO25948: 作弊技能還敢說?230F 09/29 09:00

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