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看板 Baseball
作者 標題 [分享] 19勝只是表面 用數據重新認識巔峰王建民
時間 Wed Apr 8 13:56:31 2026
19勝只是表面 「用數據重新認識巔峰王建民」
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就像野茂英雄之於日本
他不只是成功站上大聯盟的亞洲投手
更是真正成為球隊王牌的存在
.
顛峰時期的王建民到底有多強?
.
很多人最常提到的成就就是連兩年19勝
儘管隨著時代演變
「勝投」這個數據已經不像過去那樣被重視
但在 2006 年王建民能在賽揚票選中拿到第二名
僅次於「山大王」Johan Santana
很大程度正是因為「勝投王」這個頭銜
.
如果用現在的數據觀念回頭看
或許會覺得不合理
但在當時
連兩年19勝確實讓王建民的聲勢衝上巔峰
.
也正是那段時間
讓台灣人熟悉了當時的紐約洋基以及鑽石打線
開始相信台灣球員也能在大聯盟站穩腳步
.
「甚至成為王牌」
.
王建民到底有多強?
這篇文章帶你用當年的數據來看看答案
.
#運氣與守備
.
先從容易受到守備與運氣影響的數據來看
.
-BABIP(球打進場形成安打率)
-殘壘率(LOB%)
.
根據 FanGraphs 的防守數據
2006–2007 年的洋基防守其實是聯盟後段班
王建民並沒有特別好運或不幸
.
兩年合計:
-BABIP:0.293
-殘壘率:72%
兩項數據都接近甚至略高於聯盟平均
也就是說他的成績並不是靠運氣撐起來的
.
#fWAR勝場貢獻值排名
.
在 2006–2007 兩年間
符合最低資格局數的 77 名投手中
王建民的 fWAR 為 7.5 排第23名
由於 fWAR 對於三振能力較差的投手相對不利
儘管如此考量了吃局數能力和壓制力的綜合表現
他也擁有約全聯盟 TOP20 的勝場貢獻值
.
順帶一提
這兩年的前三名
-Brandon Webb(2006年國聯賽揚 2007-2008都第二)
-CC Sabathia(2007年美聯賽揚 赫赫有名的沙胖)
-Jake Peavy(2007年國聯賽揚+三振王)
.
#王建民的三振能力真的很爛嗎
.
2006–2007 年聯盟平均
-K/9:6.59 / 6.67
-HR/9:1.03 / 1.12
-K% 約 16%
.
最近三年的大聯盟
-K/9 接近 9
-K% 約 23.8%
.
可以說經過了20 年的演變
大聯盟投手的三振能力提高了將近1.5倍!
當然這也和現代打者更追求高長打率的打法有關
.
在當時王建民的三振能力確實差
-K/9 3.88
-K% 10.4%
-K/9 + 59 (低於聯盟平均 41%)
.
倒數級別 但這樣的人在聯盟中還是有的
Steve Trachsel、Aaron Cook、Carlos Silva 三人K%都比他還要差
王建民的K%甚至還有10.4%
此三人甚至低於10%
.
這兩年間三振能力最強的TOP3
-Scott Kazmir 26.9%
-Johan Santana 26.7%
-Jake Peavy 26.1%
.
換句話說
聯盟最會三振的投手
三振能力大約是王建民的2.6倍
.
以去年投手表現比較(至少100局)
Zack Wheeler 在這項數據來到 33.3%
Antonio Senzatela 11.8%
差了2.8倍
倒數第二的Erick Fedde 13.3% 則是2.5倍
和當年王建民與聯盟頂尖三振型投手的差距差不多
.
甚至 (K-BB)% 和 Antonio Senzatela 也差不多都在4%
不過這並不是說他們是同等級的投手
.
#吃局數能力有多強
.
2006–2007 兩年間
王建民總共吃下417.1局
在 77 名投手中排名(第22名)
贏過約73%的人
與他的 fWAR 排名接近
接近前20名
再次說明他是一名耐投的先發投手
.
#那防禦率呢
.
棒球中
最被重視的指標依舊是 ERA
雖然也會受到運氣與防守影響
但棒球就是個結果論的運動
ERA 至今依然在賽揚票選中擁有極高權重
王建民這兩年的 ERA 3.67
就算考慮球場因素也一樣是第16名
.
#最出眾的壓制全壘打能力
.
巔峰期的王建民以保齡球般的伸卡聞名
雖然有點誇張
但他壓制全壘打的能力確實是頂尖
平均每九局只被打 0.45 支全壘打居聯盟之首
比前述那些王牌投手都還要高
不管主場還是客場這項數據都低於 0.5
.
飛球挨轟率(HR/FB)6.9%居第六名
但因為他製造的滾地球更多
所以壓制全壘打的實際效率更高
這兩年間滾地球率超過六成的僅三人
-Derek Lowe 66.1%
-Brandon Webb 64.1%
-王建民 60.8%
.
Derek Lowe
這兩年的局數和防禦率剛好和王建民幾乎一樣
兩人也都是極端滾地球投手
只是他擁有更高的三振率和挨轟率
可以說他是這兩年中最像王建民的投手
.
#優質先發數量
.
這兩年王建民累積了38場優質先發(並列21名)
以及三場完投(17人並列)
優質先發數45場以上的共九人
最多的是 John Smoltz 50場
但如果看 37~40 場區間
則共有 15 名投手
大致落在同一個等級
.
#結論
.
綜合以上考量
以防禦率為第一指標考量的話
王建民當年大約就是第15-20名等級的先發投手
依然是菁英級別的先發
儘管距離聯盟前五投手還有一段距離
但是他帶給台灣人的感動和震撼絕對是他人無法超越的
考量了台灣的棒球歷史發展
他的意義遠超過排名
因為在那個年代有無數台灣人
第一次開始熬夜看大聯盟
原因無他
當時沒有人想的到
有一天會有一個台灣投手佔上了棒球的世界之巔
甚至在最有名的球隊成為王牌
他的名字叫
「王建民」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.8.64 (臺灣)
※ 作者: gs200483831 2026-04-08 13:56:31
※ 文章代碼(AID): #1frUuHVU (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1775627793.A.7DE.html
※ 編輯: gs200483831 (39.14.8.64 臺灣), 04/08/2026 13:57:27
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推 : 伸卡球投手越來越少了1F 04/08 14:02
推 : 居然沒提到他是當年的亞洲火球男2F 04/08 14:02
推 : 他比較依賴防守 現在評分都是比K/9 K/BB3F 04/08 14:03
→ : 現在投球內容要求揮空率 伸卡球遇到現在打者可能不吃香
→ : 現在投球內容要求揮空率 伸卡球遇到現在打者可能不吃香
→ : 大樹的球速在那個年代跟鬼一樣5F 04/08 14:06
→ : 老王在2009年被洋基惡搞到球速掉到90mile以下,開季前面6F 04/08 14:09
→ : 三場都被尻爆,投不滿三局,ERA直接瞬間腫大~就知道他本
→ : 三場都被尻爆,投不滿三局,ERA直接瞬間腫大~就知道他本
→ : 樓上 那是因為王建民09開季肩膀就有傷了8F 04/08 14:11
→ : 影響的不只球速還有進壘軌跡
→ : 影響的不只球速還有進壘軌跡
→ : 來就是靠足夠的速度再加上犀利的縱向變化來壓制打者的10F 04/08 14:11
推 : 早餐店打線和蘋果日報全版海報11F 04/08 14:14
→ : 基酸當年講到爛了:靠守備、靠鑽石打線,殊不知Jete12F 04/08 14:14
→ : r的守備範圍其實.....
→ : r的守備範圍其實.....
推 : 老王放到現在換球路應該也是優質投手14F 04/08 14:14
推 : 15到20就是1號先發王牌等級了,要知道mlb有30隻球隊每隊15F 04/08 14:16
→ : 至少5名先發
→ : 至少5名先發
→ : 說靠洋基守備的應該不知道當年洋基防守其實不算好17F 04/08 14:19
推 : 老王就算不在洋基去其他球隊都能進前段輪值沒問題吧18F 04/08 14:20
推 : 靠打線沒問題吧 那RS19F 04/08 14:20
推 : 推 最愛睡的年紀不管幾點都爬起來看20F 04/08 14:20
推 : 我愛王建民21F 04/08 14:22
噓 : 還在提20年前的事。22F 04/08 14:22
噓 : 這數據就大約一號尾二號頂而已,還好吧23F 04/08 14:23
→ : 至今就是沒有可以取代他阿 只能繼續提囉24F 04/08 14:23
推 : 20年來還是只有老王 就知道斷層一段時間了QQ25F 04/08 14:23
推 : 光是不會BB連發 就屌打現在一堆台灣旅美了26F 04/08 14:24
推 : 伸卡球就是造成滾地球多 依賴內野守備製造出局阿27F 04/08 14:31
→ : 你要說靠也是可以
→ : 你要說靠也是可以
推 : 前無古人,後也很難再有來者29F 04/08 14:32
→ : 可以站穩大聯盟的就王建民 郭泓志 陳偉殷30F 04/08 14:33
→ : 還有Chen和Kuo都站穩過啊,大聯盟又不是好生存的地方31F 04/08 14:33
→ : 王建民的成就又最高 兩年19勝32F 04/08 14:33
推 : Derek Lowe跟Brandon Webb在MVP2005伸卡球是最高的XD33F 04/08 14:34
→ : 但老王當時應該也算某種特別的存在吧~二縫的比例六七十34F 04/08 14:40
→ : %..
→ : %..
推 : 人才濟濟的日本不說 韓國上一個穩定站SP的就是柳胖了36F 04/08 14:40
→ : 在當時的大聯盟環境裡面來說..37F 04/08 14:41
推 : 最重要是 那個年代是投一休四 投手耐不耐操 很重要38F 04/08 14:41
推 : 前面局數看93~95m伸卡 後面局數看mo 93~95m卡特39F 04/08 14:42
推 : 小時候看Jeter跳傳很帥以為他守備很強 後來才知道根本整40F 04/08 14:42
→ : 隊帶棒子在守備的
→ : 隊帶棒子在守備的
推 : 韓國還有朴贊浩 勝場超過野茂英雄 是亞洲最多勝投手42F 04/08 14:42
推 : 這篇就比較符合強度排名43F 04/08 14:43
→ : 基特就以前的數據分析 會覺得很厲害 用現代棒球分析就44F 04/08 14:44
→ : 普普通通
→ : 普普通通
→ : 當時老王的體力條也蠻強的,丟到100球還是可以94,95mile46F 04/08 14:44
→ : 在跑..
→ : 在跑..
→ : 看基特的WAR就知道 20年才累積到71 就中上水準48F 04/08 14:46
推 : 王一直沒法練出穩定的第二武器球 讓配球的靈活度少了49F 04/08 14:48
→ : 點 三振能力一直提不上來
→ : 點 三振能力一直提不上來
推 : 推51F 04/08 14:50
推 : 穩了,中信誰敢動他?52F 04/08 14:51
推 : 小時候就覺得Jeter傳那種軟趴趴球不太過癮53F 04/08 14:52
→ : 應該說老王也不是沒法練出穩定第二武器球54F 04/08 14:53
→ : 他當年是靠滑球出國 然後滑球反而讓他卡關
→ : 練出伸卡後才讓他可以繼續往上升
→ : 他當年是靠滑球出國 然後滑球反而讓他卡關
→ : 練出伸卡後才讓他可以繼續往上升
推 : 08年的時候真的才是正要巔峰啊…太可惜57F 04/08 14:55
推 : 體感看王建民投球 壓制力是真的強阿 傷後7成功力都能58F 04/08 14:59
→ : 壓制日本隊了
→ : 08年滑球有比較穩了 受傷真的可惜
→ : 壓制日本隊了
→ : 08年滑球有比較穩了 受傷真的可惜
推 : Jeter的守備不算好,但是當時三壘有A-ROD某種程度有減61F 04/08 15:02
→ : 少了游擊的守備負擔,也增強內野的守備覆蓋率
→ : 少了游擊的守備負擔,也增強內野的守備覆蓋率
推 : 看先發投手幾乎只靠一個球種投成這樣還是挺神奇的63F 04/08 15:09
推 : 老實說 短期賽不必一直拿來說嘴64F 04/08 15:11
推 : 在以前不算奇怪 20年前MLB就是大量使用速球的生態65F 04/08 15:12
推 : 老王全面壓制日本也不能吹 不然是要吹13:0嗎 笑死66F 04/08 15:13
推 : 他壓兩次 成長期跟衰退期 他下去後面都被打爆67F 04/08 15:14
噓 : 不然台灣有誰壓得住日本隊?68F 04/08 15:21
推 : 還好?20年後 除了偉殷還有哪個台投是MLB2號先發等級?69F 04/08 15:23
推 : 不知道當年的伸卡球放在現在的效果會如何 不過沒人知70F 04/08 15:27
→ : 道了嗚嗚
→ : 道了嗚嗚
推 : 1號尾2號頂很強了好嗎,以前最常看到「專業球迷」在72F 04/08 15:29
→ : 嫌棄王的說詞就是他只是後段輪值的料,了不起就3號,
→ : 20年後來看他確實是1號2號啊
→ : 嫌棄王的說詞就是他只是後段輪值的料,了不起就3號,
→ : 20年後來看他確實是1號2號啊
推 : 從沒聽過1號尾2號頂XD 都說是4號5號輪值 最大優點便宜工75F 04/08 15:35
→ : 作馬 休斯大帝屌打
→ : 作馬 休斯大帝屌打
推 : 以前會說就工作馬77F 04/08 15:37
推 : 20年才70war...這版的程度永遠比我想的要低 那同期78F 04/08 15:44
→ : 的名將例如曼尼,老爹,川哥,一朗,v葛這些傳奇是不是
→ : 要去撞牆了
→ : 的名將例如曼尼,老爹,川哥,一朗,v葛這些傳奇是不是
→ : 要去撞牆了
→ : 那時好像連Bernie Walliams的守備範圍也退化了81F 04/08 15:50
→ : 王建民最讓人稱道的是他用最精簡球數去吃最多局
→ : 王建民最讓人稱道的是他用最精簡球數去吃最多局
推 : 曼尼跟老爹WAR 就是守備問題 DH本身就是負分83F 04/08 15:52
→ : AROD跟老爹 OPS+ 都是140 AROD WAR可是117
→ : 至於一朗 他是壯年去大聯盟都 後期都退化了
→ : 身涯OPS+ 是107
→ : AROD跟老爹 OPS+ 都是140 AROD WAR可是117
→ : 至於一朗 他是壯年去大聯盟都 後期都退化了
→ : 身涯OPS+ 是107
推 : 既然你看得是bwar 那你要不要看一下a-rod和老爹兩87F 04/08 16:10
→ : 者owar差多少 而且war本身就有包含綜合因素了 jete
→ : r就是因為站ss還能有那麼出色的攻擊貢獻 war才能那
→ : 麼漂亮 到你這裡成了中上
→ : 者owar差多少 而且war本身就有包含綜合因素了 jete
→ : r就是因為站ss還能有那麼出色的攻擊貢獻 war才能那
→ : 麼漂亮 到你這裡成了中上
推 : 他08年的三振能力就變強了,然後就受傷了91F 04/08 16:19
推 : 兩年洋基王牌 後人真的很難再有92F 04/08 16:28
推 : 王的機體受傷後接觸運科還可以回到9593F 04/08 16:44
→ : 如果拿到現在碰到運科均速不知道能提升多少
→ : 如果拿到現在碰到運科均速不知道能提升多少
推 : 是不到賽揚第二,但老實講也沒有差到到15-2095F 04/08 17:42
→ : 當年吃局數能力真的好,就對紅襪比較頭痛一點
→ : 當年吃局數能力真的好,就對紅襪比較頭痛一點
推 : 就是傳奇啊 青春97F 04/08 18:22
推 : 希望有生之年 再看到站穩的台灣人98F 04/08 19:55
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