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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-02-19 16:24:07
看板 NBA
作者 Wojnarowski (@wojespn)
標題 [外絮] 大范：取消選秀制度就完全沒有擺爛誘因
時間 Thu Feb 19 10:22:44 2026

Stan Van Gundy advises NBA to eliminate the draft: ‘Remove any incentive to l
osing’

https://reurl.cc/qKQlxg
Stan Van Gundy advises NBA to eliminate the draft
If the NBA has an issue with teams tanking, then Stan Van Gundy thinks they should eliminate the problem, by eliminating the draft. ...

 

“What we have to do is remove any incentive to losing,” Van Gundy said. “I
think we too much try to denigrate the teams for say a lack of integrity or so
mething. But look, everybody is just doing what they think is best for their f
ranchise. And if you’re the Utah Jazz, the Sacramento Kings, what’s your rou
te to getting one of the great players? They see it as through the draft, they
 want to maximize their opportunities. Even though we don’t like the outcome
with the tanking, it’s hard to fault the teams.”
Stan Van Gundy：我們必須做的，是消除任何為了輸球而存在的誘因。我覺得我們太常去
貶低那些球隊，好像他們缺乏誠信或什麼的。但說真的，每支球隊都只是在做他們認為對
自家球隊最好的事。如果你是猶他爵士或沙加緬度國王，你要怎麼得到一位頂級球星？他
們認為途徑就是透過選秀，所以想盡可能提高自己的機會。儘管我們不喜歡擺爛帶來的結
果，但其實很難去責怪這些球隊。


“I’d get rid of the draft. No draft. You still have the salary cap. If you w
ant to go give Cooper Flagg $45 million a year coming out of college, do it; h
e’s a free agent. Everybody coming out is a free agent. With no draft, there
’s no incentive to lose, there’s none at all.”
我會直接取消選秀制度。沒有選秀。薪資上限還是保留。如果你想給Cooper Flagg一年45
00萬美元，讓他剛從大學畢業就拿這種薪水，那就給吧；他會是自由球員。所有新人一出
來都是自由球員。沒有選秀，就完全沒有為了輸球的誘因，一點都沒有。


The initial concern is how good players would end up on bad teams in small mar
kets. How are the Charlotte Hornets, Memphis Grizzlies, or Sacramento Kings ge
tting good players without winning a draft lottery? And Van Gundy’s solution
is to keep a salary cap for teams but eliminate the individual max for players
.
最初的擔憂在於，那些身處小市場的弱旅該如何獲得頂尖球員。如果沒有抽中選秀狀元，
黃蜂、灰熊或國王這類球隊要如何招攬好手？而大范提出的解決方案是：保留球隊的總薪
資上限，但取消對球員個人最高薪資（頂薪）的限制。


“If you want to give 90% of your salary cap to one guy, great,” Van Gundy sa
id. “If there was no individual max on players, you’d take those top 30 play
ers in the league and spread them around the league.”
大范：如果你願意把團隊薪資空間的九成全砸在一個球員身上，那沒問題。如果聯盟取消
個人最高薪資限制，那些頂尖的前30名球星自然會分散到全聯盟各隊。


短評或心得：

有可能..？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.64.70 (臺灣)
※ 作者: Wojnarowski 2026-02-19 10:22:44
※ 文章代碼(AID): #1fbdFuv0 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1771467768.A.E40.html
推 slamblock15 : 這樣2026的四皇起薪不知道會多高？1F 02/19 10:24
推 dwiee       : 取消對球員個人最高薪資的限制 那薪資要更u型化了2F 02/19 10:24
推 onionandy   : KG才因為這樣造成封館 大范是在哈囉3F 02/19 10:24
推 OOdriver    : 籃球是五個人打的 我砸90%在一個人身上剩下10%要怎4F 02/19 10:24
→ OOdriver    : 麼招滿人
推 iwinlottery : 勇湖尼克說讚6F 02/19 10:24
→ gaiaesque   : 就變成了fb制度吧 用錢來選球員7F 02/19 10:25
→ MirondaS    : 會出現廿張沒人敢吞的超級爛約8F 02/19 10:26
→ BronyXrG    : 不是阿 他就說總薪資上限沒變了9F 02/19 10:26
→ mikechang829: 在玩Fantasy Basketball嗎 選Jokic後湊底薪戰隊 XD10F 02/19 10:26
推 iwinlottery : 98公牛都沒有那麼極端吧11F 02/19 10:26
推 ginopun10477: 可以啊 要降薪抱團的自己去抱 要領錢的就去當山大王12F 02/19 10:26
→ ginopun10477:  ok喔
→ gaiaesque   : 55311 33333 54331 44421 等等等等14F 02/19 10:27
推 xd4664      : 大城市球隊有些球星會降薪抱團 沒比較好吧15F 02/19 10:28
推 turnpoint   : 這樣不錯啊，球隊薪資上限不變但球員可以領超過原16F 02/19 10:29
→ turnpoint   : 本的上限，光球隊陣容要組一強四弱還是五中就很有
→ turnpoint   : 趣了
推 slamblock15 : 其實這樣搞幾年聯盟後面90%的球員會薪水會至少砍半19F 02/19 10:29
→ slamblock15 :  球員工會絕對牙起來
→ Athchen     : 這樣搞,以後小城市沒拿出3000萬 前段潛力根本不會去21F 02/19 10:29
推 bj46        : 這樣小城市只能撿大城市養不起來傷過的8722F 02/19 10:30
推 drcula      : 那不就一樣有錢大城交的起稅的吃飽23F 02/19 10:31
推 PapayaWong  : 那就會變成真的爛24F 02/19 10:31
→ sova0809    : 這樣養二線選手擺爛領分紅 要爛就爛到徹底25F 02/19 10:31
推 slamblock15 : 可能變成AE那種領9000萬 Bane這類球員只剩2000萬26F 02/19 10:32
→ slamblock15 : 球員不罷工才怪
推 GHowPan     : 邏輯衝突 如果大城市組團衝冠 那潛力會跑去小城市練28F 02/19 10:34
→ GHowPan     : 啊 數據沒刷出來能從潛力晉升球星？
推 alex8725    : 錯了 完全沒有規定你會看到快艇組出15個全明星30F 02/19 10:35
→ kaka2001    : 拿冠就是薪水最高那個拿走榮耀 就沒人想降薪抱團31F 02/19 10:35
→ alex8725    : 你會看到每一年的冠軍就是快艇湖人（道奇團隊）騎32F 02/19 10:36
→ alex8725    : 士金塊這幾個超凱的再輪
→ Treeflaw    : 小市場花超高薪水才能留下球星，然後沒空間簽優質綠34F 02/19 10:36
→ Treeflaw    : 葉，球隊戰績一樣爛，這樣最好是有比較好
推 turnpoint   : 不是說有球隊薪資上限了嗎36F 02/19 10:36
推 ringtweety  : 沒選秀的聯賽 最後變怎樣不就很明顯37F 02/19 10:37
→ xo45527788  : 取消薪資上限不就沒上限前的灰狼KG38F 02/19 10:37
推 otsuka123   : 但新秀又不是年年都旗子等級 爛掉機率很大39F 02/19 10:38
推 sova0809    : 把選秀拿掉 擋住人家最後的機會 那到時就會很明顯的40F 02/19 10:38
→ xo45527788  : 灰狼為了KG花了一堆錢 之後聯盟改規則有上限 對灰狼41F 02/19 10:38
→ xo45527788  : 公不公平lol
→ sova0809    : 轉向分紅獲利取向43F 02/19 10:38
推 joddc       : 到底有沒有看內文啊44F 02/19 10:38
推 rgbff       : 給你15分組一支NBA球隊的概念?45F 02/19 10:39
→ f77928      : ？？？46F 02/19 10:39
→ dash007     : 他的意思是小市場別玩了47F 02/19 10:39
→ gaiaesque   : 問題是這制度會怕有抱腿或是底下玩黑的 例如可愛..48F 02/19 10:39
→ gaiaesque   : 不然我有錢當然想要全部輪替球員都是能用的啊
→ sova0809    : 這種玩法就是只有大城市球隊才有機會50F 02/19 10:40
推 ringtweety  : 球員工會也不會同意取消個人上限吧，因為這只會造51F 02/19 10:40
→ ringtweety  : 福巨星 但絕大多數的綠葉呢？
推 hank13241   : 那如果新秀自己願意降薪去大城市球隊怎辦53F 02/19 10:41
→ sova0809    : 信不信到時人家湊齊全明星 然後薪資還很合理的達標54F 02/19 10:41
→ madduxH     : 這樣對小市場球隊就不公平，因為球員都想跟大球隊55F 02/19 10:42
→ madduxH     : 簽合同
推 otsuka123   : 取消個人上限 只有快艇老闆爽到57F 02/19 10:42
推 tomlin121283: 能同時先發的才五人 大物不可能擠破頭去同一隊啦58F 02/19 10:42
推 hardaway612 : 怎麼不改成沒進季後賽的隊伍戰績最好的抽籤機率更59F 02/19 10:42
→ hardaway612 : 高或是照戰績排順位就好？反其道而行就好，既不會
→ hardaway612 : 有球隊想擺爛，對於附加賽攪局的精彩程度更是加分
→ hardaway612 : ，比如現在就是季後賽，公牛隊是勝率最高的，用選
→ hardaway612 : 秀順位或是狀元機率最高來獎勵既沒擺爛但也需要選
→ hardaway612 : 秀戰力來重建的球隊
→ sova0809    : 大球隊 大市場 然後也有大老闆 要選哪邊當然不用想65F 02/19 10:43
推 gaiaesque   : 到時候就另一支道奇出現XDD66F 02/19 10:43
推 ringtweety  : 球隊有薪資限制但球員沒有，就變成大咖拿到快80%，67F 02/19 10:43
→ ringtweety  : 啊其他人呢？
→ tomlin121283: 道奇隊又怎麼樣 收市創新高矣69F 02/19 10:43
推 hsiung9     : 一個人拿95% 其他14人低薪啊70F 02/19 10:44
→ dash007     : 大城市有太多贊助的機會，吸引球星降薪抱團..71F 02/19 10:44
→ sova0809    : 真別說 湖人到時就是跟道奇同一套作法給你看72F 02/19 10:44
推 bbo9527     : 這種就是完全沒考慮球隊背後城市吸引力的講法73F 02/19 10:44
→ xo45527788  : 大報團時代隔壁道奇lol74F 02/19 10:44
推 ovenchen    : 還有各州稅的問題，這樣有公平嗎？75F 02/19 10:44
→ Treeflaw    : 看不懂某人在幹嘛，就是球隊薪資上限還在，簽了一個76F 02/19 10:45
推 mjkblbjboth : 還有人說國文課不重要77F 02/19 10:45
→ Treeflaw    : 占薪資 80% 90% 的球星剩下能簽什麼？78F 02/19 10:45
→ sova0809    : 而且種樹也給你看了 業內不足 直接業外滿足你79F 02/19 10:45
→ IPena       : 球星拿90%頂薪窩在小城市 這樣算不算擺爛80F 02/19 10:45
→ dash007     : 可能會開個聯盟查不出來的種樹公司啊，這次聰明點就81F 02/19 10:45
→ dash007     : 意思意思拍個照當作有在宣傳
→ Treeflaw    : 而且強力新秀也不一定要跑小城市去刷，去已經在贏球83F 02/19 10:45
→ Treeflaw    : 的球隊爽接班不是更好
推 RUSH2112    : 就小城市永遠不用玩了85F 02/19 10:46
推 tsai529     : 這樣搞球員薪資會超m型化吧86F 02/19 10:46
→ zsp9081a    : 笑死 到時候阿爵年薪1億簽AJ加底薪戰隊之類的，那87F 02/19 10:46
→ zsp9081a    : 還打個屁，小市場球隊被迫溢價
推 ringtweety  : 不管你簽了誰，代表的就是副手綠葉很難拿多好的約89F 02/19 10:46
→ zsp9081a    : 拿灰狼當例子就變成AE每年9000萬以上續約，剩下空90F 02/19 10:47
→ zsp9081a    : 間只能簽11個老康利，這比賽能看？
推 eric20601   : 這套玩法綠葉球員肯定不接受吧92F 02/19 10:47
噓 balakan     : 博彩公司施壓阿銀 然後這幾個打手也開始附和了93F 02/19 10:48
推 kingroy     : 沒進季後賽最好戰績給選秀只會製造斷層，最下面翻不94F 02/19 10:48
→ kingroy     : 了身
→ balakan     : 另一個是david Aldridge96F 02/19 10:48
→ ringtweety  : 球員工會那邊也不會點頭吧，球星才幾個，就他們爽97F 02/19 10:48
→ ringtweety  : 拿，其他多數球員的利益怎麼可能忽視不管
推 jackylin1999: 到時候就是人均一個巴哈馬公司吸引各路投資99F 02/19 10:48
→ RisingTackle: 聽君一席話，如聽一席話。這樣搞等著看萬年爛隊吧100F 02/19 10:48
推 sova0809    : 肯定阿 非球星等級基本上準備吃筍101F 02/19 10:48
推 squalljack  : 新人你怎麼知道會打得怎樣，到時候一堆爛約怎麼辦102F 02/19 10:48
→ jackylin1999: 反正可愛示範過聯盟根本不管103F 02/19 10:48
推 hydeless    : 這樣三年內保證大通縮，直接封館，大范是白痴104F 02/19 10:49
→ RisingTackle: 拜託，選秀狀元又不是每個都打的出來，管那麼多幹麼105F 02/19 10:49
→ otsuka123   : 意思是小市場能多給錢留或挖超巨106F 02/19 10:49
→ dragon803   : 如果他希望聯盟實質上只剩下5-6個球隊在打球 可以這107F 02/19 10:50
→ dragon803   : 樣搞
推 swallow1221 : 要這樣至少要取消軟上限 通通硬上線不然有錢老闆繳109F 02/19 10:51
→ swallow1221 : 稅不就五個都巔峰全明星
→ tyrone0923  : 大范你還是做你的球評就好，這種事乖乖閉嘴111F 02/19 10:51
推 sova0809    : 小市場到時直接擺爛不補強直接爽領分紅啦 也只能這112F 02/19 10:51
推 hydeless    : 現今的制度就是吃全聯盟前十跟斑馬旗哥這種頂尖新秀113F 02/19 10:51
→ hydeless    : 的豆腐，但照顧到90%的球員，大家悶聲發大財
推 otsuka123   : 大市場經濟效益太大 看77就知道 聯盟都暗中運作115F 02/19 10:52
→ sova0809    : 樣啦 阿不然怎麼補 都沒辦法翻身就只能走賺錢取向116F 02/19 10:52
→ zsp9081a    : 他這樣搞的最大可能結果就是小市場球隊直接開擺，117F 02/19 10:52
→ zsp9081a    : 每年只填窮鬼線等分紅了
→ BC0710      : 純自由球員 那原本選秀二輪的通通淘汰 錢都拿去投樂119F 02/19 10:52
→ BC0710      : 透區了
推 Q12345Q     : 這樣搞 大部分NBA球員也不會同意啦 錢都給大頭了121F 02/19 10:53
推 evangelew   : 這蠻有道理的啊 在怎麼有錢的城市 有薪資上下限122F 02/19 10:53
→ zsp9081a    : 都懷疑是聯盟授意他們故意出來喊些糟糕建議了123F 02/19 10:53
→ evangelew   : 團隊薪資也不會像mlb差距這麼大124F 02/19 10:53
推 ringtweety  : 球員無上限但球隊有 那就是球員工會要罷工了125F 02/19 10:53
推 slamblock15 : 可能很多中等球員會去歐洲聯賽賺錢126F 02/19 10:54
推 hydeless    : 薪資上限仍在但沒有新秀制式合約的束縛以後，老闆127F 02/19 10:54
→ hydeless    : 有錢暗盤或是大都市有額外收入甚至環境比較好就贏一
→ hydeless    : 半，結果就是小市場溢價簽一堆新人然後爆炸大通縮
→ hydeless    : 蕭條
→ zsp9081a    : 這樣到時候找理由剝奪阿爵之類的小市場選秀權就沒131F 02/19 10:54
→ zsp9081a    : 人會抗議了，反正比現在這個建議更好
→ ringtweety  : 當然要是球員跟球隊都無上限 那就變豪門遊戲了133F 02/19 10:54
推 yoshro      : 他這想法小市場的會很慘吧？134F 02/19 10:54
→ evangelew   : 哪會 你還是要填團隊薪資 你小市場還是會接近135F 02/19 10:55
→ IPena       : 查了一下 會提出這種建議 難怪能管理到被炒掉136F 02/19 10:55
→ evangelew   : 使用完薪資空間 而大部分球隊也都最多在第一層137F 02/19 10:55
推 sova0809    : 只要動到選秀權 無論是哪種 就是要小城市球隊無法翻138F 02/19 10:55
噓 sakraypopo  : 爛透了 小市場球隊要比現在更溢價才能簽到一個球星139F 02/19 10:55
→ evangelew   : 和第二層之間 目前破第二層的可能只有騎士吧140F 02/19 10:55
→ sakraypopo  : 還不一定是最頂的 剩下一堆底薪戰隊 要打個鳥蛋141F 02/19 10:55
→ sova0809    : 身 因為這是他們唯一的機會142F 02/19 10:56
→ ringtweety  : 他的想法 最慘的其實不是球隊 是明星以下的球員143F 02/19 10:56
→ sakraypopo  : 這就是直接毀掉小市場球隊 看剩下那幾支大市場球隊144F 02/19 10:56
→ sakraypopo  : 要跟鬼打比賽嗎
推 mjkblbjboth : 現實也是M型化 要就怪自己爛146F 02/19 10:57
→ sova0809    : 這種制度 可能會看到超大比分差的比賽 觀眾有福了147F 02/19 10:57
推 a103232     : 大城市有更多曝光機會及場外代言，本來就有更多優148F 02/19 10:57
→ a103232     : 勢
→ evangelew   : 最大問題不是取消選秀 而是取消球員薪資的限制150F 02/19 10:58
→ cross980115 : 就是直接讓大多數隊伍都爛掉還無法翻身啊151F 02/19 10:58
→ cross980115 : 就是最愚蠢的那種做法
推 sakraypopo  : 而且薪資會極嚴重的M型化 非球星以外的球員肯定會被153F 02/19 10:58
→ sakraypopo  : 歐洲澳洲等地方挖 隨便出都比在NBA領得多
→ Q12345Q     : 小市場球隊 一開始就是花大錢拿那些低效刷子 墊底155F 02/19 10:58
→ tomlin121283: 好像一堆人看成取消球團薪資上限XD156F 02/19 10:59
→ testlab     : 擺爛是真的無聊，但這方法感覺沒比較好耶==157F 02/19 10:59
→ cross980115 : 球星集中在大城市、剩下的球隊只能給溢價約找二三158F 02/19 10:59
→ cross980115 : 線的人
推 ringtweety  : 一定有球隊想溢價簽球星，球星是爽了，那副手以下160F 02/19 10:59
→ ringtweety  : 的球員 可能都快要變底薪戰隊了
推 rayli1224   : 我花了九成的薪資簽一個明星的還是沒得爭冠啊162F 02/19 11:00
→ rayli1224   : 小球市除了賣票就不能做別的了？
→ Q12345Q     : 小市場球隊之後就會開始吵 不要有薪資下限了164F 02/19 11:00
→ sakraypopo  : 明明可以領1.2000萬的人到最後只剩底薪 還不如去國165F 02/19 11:00
→ sakraypopo  : 外打工
→ evangelew   : 球星也無法集中在大城市 因為有團隊薪資上限167F 02/19 11:00
推 echochrome  : 來了 15分湊一隊你會怎麼選168F 02/19 11:01
→ balakan     : 種樹都不管了 薪資上限繞過去就好169F 02/19 11:01
推 hydeless    : 有薪資上限更慘，通縮更快170F 02/19 11:01
→ cross980115 : 就是不取消上限 一樣還是大城市壓倒性多數171F 02/19 11:01
→ tomlin121283: 種樹那個明顯不是作者本意啊172F 02/19 11:01
推 sova0809    : 種樹之前 抱團都出現 更別說現在都可以種樹了173F 02/19 11:02
→ hydeless    : 簡單說這是一個比鄉民想出來爛方法更爛的白癡建議174F 02/19 11:02
→ sova0809    : 現實就是 小地方球團沒人要去啦175F 02/19 11:02
→ cross980115 : 這一點都沒有道理好嗎176F 02/19 11:02
→ cross980115 : 光代言之類場外收入落差就出來了
推 sakraypopo  : 到時候整個聯盟就只剩球星和那些來就該領底薪的人178F 02/19 11:03
→ sakraypopo  : 中階的球員全跑光了 這樣比賽會比較好看？
推 Q12345Q     : 他就說取消個人 但還是有團隊薪資上限啊 就爛主意180F 02/19 11:03
→ IPena       : 大城市有場外廣告效應 降薪抱團爭冠又不是新聞181F 02/19 11:03
→ balakan     : 這方法阿銀先提出的 然後這二天好幾個打手出來附和182F 02/19 11:03
→ sova0809    : 業內損失的 老闆跟球團業外絕對可以滿足183F 02/19 11:03
→ evangelew   : 大城市會有利沒錯 但每支球隊能給出的團隊薪資固定184F 02/19 11:03
推 otsuka123   : 小市場就一個超巨 其他都雙向185F 02/19 11:03
→ cross980115 : 因為還是要填薪資 所以其他球隊還必須得議價簽人186F 02/19 11:04
→ cross980115 : 不得不花錢 比沒薪資限制更慘，連躺平都不行
→ evangelew   : 跟現在差不多 除非要搞種樹事件188F 02/19 11:04
→ cross980115 : “溢價”189F 02/19 11:04
推 sky755190   : 乾脆解散小市場球隊 讓大城市球隊自己玩就好190F 02/19 11:04
→ cross980115 : 跟現在差很多191F 02/19 11:05
→ zsp9081a    : 這建議真的超爛，不僅改善不了大城市小城市問題、192F 02/19 11:05
→ zsp9081a    : 坦隊開坦核心邏輯，還直接毀了非球星的未來，笑死
→ zsp9081a    : ，這傢伙之前有當過管理層？？？
→ evangelew   : 小市場球隊在爭取自由球員 現在也往往得溢價啊195F 02/19 11:05
→ evangelew   : 這點是沒變的
→ dash007     : 他這建議就是要大家直接把新秀放在自由市場啊，誰都197F 02/19 11:05
→ evangelew   : 我覺得影響球員本身 可能還比較大198F 02/19 11:05
推 leophior    : 爛隊一輩子翻不了身199F 02/19 11:05
→ otsuka123   : 超巨能溢價簽 超巨簽年薪八千萬 其他底薪仔200F 02/19 11:05
→ dash007     : 嘛知道自由市場哪些球隊吸引力最大201F 02/19 11:05
→ zsp9081a    : 但是現在至少可以用開坦換優質新秀約，照他這建議202F 02/19 11:06
→ zsp9081a    : 全死
→ evangelew   : 你母隊 能用30~35%的薪水 甚至更多50% 挖幾個明星啊204F 02/19 11:06
→ evangelew   : 肯定撐不住
→ immence     : 不如取消薪資上限和球員上限好了 笑死206F 02/19 11:06
→ cross980115 : 所以小市場本來就很仰賴選秀培養，你現在連這個僅207F 02/19 11:06
→ cross980115 : 有的變強機會都砍掉，不就是一爛到底嗎
→ cross980115 : 還在跟現在沒什麼變
→ dash007     : 小城市球隊就是去撿大城市挑剩的210F 02/19 11:06
→ cross980115 : 你要讓小市場全死 叫什麼蠻有道理211F 02/19 11:07
推 Q12345Q     : 更好笑的是 新秀都還沒打 為了搶人給高薪 當台籃喔212F 02/19 11:07
推 ringtweety  : 小城市至少現在，有機率用選秀紅利綁著生涯前幾年213F 02/19 11:07
→ ringtweety  : 的明星，還不用溢價
→ evangelew   : 在有團隊薪資上下限下 也不可能會有MLB這麼誇張215F 02/19 11:07
→ Q12345Q     : 要毀滅NBA真的很容易 還好大多數老闆聰明得很216F 02/19 11:08
→ zsp9081a    : 等下頂薪簽到本內特 莉莎蟹之類的，直接爆炸217F 02/19 11:08
→ evangelew   : 我覺得球員反彈會比較大 明星會更有錢 但其餘更少218F 02/19 11:08
→ tyrone0923  : 大范就跟那些整天在耍嘴皮的退休球員一樣，根本不清219F 02/19 11:08
→ ringtweety  : 他這樣一搞 小城不管什麼都變成得溢價付出了220F 02/19 11:08
→ cross980115 : 就像上面說的 更快爆炸 因為小球隊連開擺躺平都受221F 02/19 11:08
→ cross980115 : 限，加劇通縮
→ tyrone0923  : 楚薪資空間到底如何運作就在那胡說八道223F 02/19 11:08
→ dash007     : 但字母哥應該很想要這樣，他的夢想是歐洲球星都去大224F 02/19 11:09
→ dash007     : 城市。
→ zsp9081a    : 還不如說學隔壁玩延遲支付，至少小市場能安心躺平226F 02/19 11:09
→ zsp9081a    : 顆顆
噓 ck326       : 這樣搞變得歐足那種只有豪門球隊，更難看好嗎228F 02/19 11:09
→ cross980115 : MLB反而還能躺平等分紅229F 02/19 11:09
→ evangelew   : 沒有延遲支付 然後這套還有薪資空間等規定230F 02/19 11:09
→ dash007     : 小城市就只能撿大城市挑剩的邊角料231F 02/19 11:09
→ evangelew   : 你想簽個50%自由球員 那也要先騰出這空間232F 02/19 11:10
→ ck326       : 現在是擺爛球隊難看，這樣搞變得除了大城市豪門都233F 02/19 11:10
→ ck326       : 難看，嘻嘻
→ evangelew   : 沒想像容易235F 02/19 11:10
→ cross980115 : 你以為不會更誇張 實際上反而是壓力暴增加劇爆炸速236F 02/19 11:10
→ cross980115 : 度
→ evangelew   : 實際上每支球隊的薪資空間 能簽多少自由球員啊...238F 02/19 11:10
→ ringtweety  : 現在就是老闆跟球員之間 取得的平衡 就算沒有絕對239F 02/19 11:10
→ ringtweety  : 平衡 至少也是相對來說算好了
推 shau7276    : 可以啊，組出全明星過稅線兩層，其他沒過稅線的領錢241F 02/19 11:11
→ shau7276    : 小城市球團未必不願意
→ zsp9081a    : 到時候期待訂閱NBA，只看到一堆實力不如NCAA d1的243F 02/19 11:11
→ zsp9081a    : 在上面打球，那畫面
→ ringtweety  : 頂級新秀雖無法馬上大約，但至少後段新秀也有保障245F 02/19 11:12
→ ringtweety  : 而大咖不能拿過多 要有一部分給其他先發或綠葉
推 micbrimac   : 每天在大城市小城市 根本一點毛關係都沒有247F 02/19 11:13
→ cross980115 : 能簽多少就是集中在那幾隻啦248F 02/19 11:13
→ cross980115 : 然後小市場被迫比現在更嚴重的溢價，加快炸開的速
→ cross980115 : 度，最終球員那邊也集體爆炸 因為BRI是49~51
→ cross980115 : 會直接連環炸開
→ ringtweety  : 球員工會同意這些，就是因為至少相對保護多數球員252F 02/19 11:14
→ ringtweety  : 明星則是犧牲一些 但還是很優渥
→ ringtweety  : 那這篇提的這個，要怎麼讓球員工會能接受呢？
推 demon616    : 那雙面合約就會變成常態，然後大城市穩強255F 02/19 11:15
→ cross980115 : 你先逼迫大多小市場球隊炸開的結果 球員也會連帶集256F 02/19 11:15
→ cross980115 : 體爆炸
→ dash007     : 球員背後也大多有NIKE、愛迪達的贊助，這些公司希望258F 02/19 11:16
推 Subaru5566  : 一堆沒看本文的，大范說取消選秀，但保留salary cap259F 02/19 11:16
→ ringtweety  : 你解放大咖的上限 代價就是中小咖球員完全被犧牲了260F 02/19 11:16
推 vltw5v      : 蛤所以不給小市場球隊活的意思嗎261F 02/19 11:16
推 ARCHER2234  : 笑死，這樣小球隊不跟你玩了，永遠是幾隊在打262F 02/19 11:16
→ lala5333    : 傻了== 這樣不擺爛就一堆爛隊了263F 02/19 11:17
→ cross980115 : 有利的點就只有大城市有利，但長線看來也有利不久264F 02/19 11:17
→ cross980115 : ，剩下的全是負面影響
推 Q12345Q     : 多數球員打球也沒有動力啦 陪大球星打的 薪水有限266F 02/19 11:17
→ dash007     : 得到更多曝光度，就會讓他們的簽約球星以大城市為主267F 02/19 11:17
推 sova0809    : 這套真成真 搞不好到時NBA比賽精彩度會還不如NCAA268F 02/19 11:17
→ ARCHER2234  : 陪公子種田歐269F 02/19 11:17
推 skaldex     : 那還是不要改了 選秀也是NBA嘴砲的一環 改了多無聊270F 02/19 11:18
→ ARCHER2234  : 還不如勝率低於多少選秀權自動後移271F 02/19 11:18
→ ARCHER2234  : 還敢擺爛嗎？說啊
→ cross980115 : 一堆沒看推文的 就是這種方式即使保留salary cap也273F 02/19 11:19
→ cross980115 : 並不會使狀況變好
→ cross980115 : 保留>加快集體炸開速度
→ cross980115 : 不保留>躺平等分潤
→ cross980115 : 都是爛結果
→ skaldex     : 拿90%那個一受傷 不就更爛 這時代還敢那樣玩278F 02/19 11:19
→ ARCHER2234  : 或是抓最後一或兩個，最爛的選秀權後移，嘿嘿279F 02/19 11:19
推 richard1003 : 不可能啦，哪個職業運動沒有選秀制度？那新人要怎樣280F 02/19 11:19
→ richard1003 : 分配？
推 natsu123    : 這套下去小城市還拼幹嘛 直接躺好282F 02/19 11:19
→ seemoon2000 : 現在本來就是頂級球員的價值被限制 綠葉因為薪資設283F 02/19 11:20
→ dash007     : 也是有沒選秀制度的啦，歐足好像就是?但結果是不是284F 02/19 11:20
推 ringtweety  : 保留薪資上限 但沒選秀 你那些非頂級的新秀要吃啥?285F 02/19 11:20
→ richard1003 : 99年會搞到封館就是新人簽約金沒上限，現在怎麼可能286F 02/19 11:20
→ richard1003 : 回頭路
→ dash007     : 也是豪門壟斷?288F 02/19 11:20
→ seemoon2000 : 計被往上抬 如果取消上限會讓第七人以後的價值被壓289F 02/19 11:21
推 ARCHER2234  : 其實學歐洲足球的降級制度也頗有殺傷力290F 02/19 11:21
推 sova0809    : 會擺爛要神抽是老闆還有讓球隊變強的意願 不然直接291F 02/19 11:21
→ seemoon2000 : 縮 然後就一直反覆罷工而已292F 02/19 11:21
→ ARCHER2234  : 足球打不好會降級阿，弱隊也不敢擺爛293F 02/19 11:21
→ sova0809    : 躺好擺爛領分紅就好了294F 02/19 11:21
→ ARCHER2234  : 季末弱隊殺的比強隊還狠咧295F 02/19 11:22
→ cross980115 : 降級制欠打臉就不要再提了好嗎296F 02/19 11:22
→ cross980115 : 前面討論過不知道幾次被打爆臉的
→ ARCHER2234  : 好看捏298F 02/19 11:22
→ ApAzusa126  : 那請問小城市球的怎麼拿到球星呢，靠通靈喔299F 02/19 11:22
→ ARCHER2234  : 當然知道不可能，但起碼比他說得好點阿300F 02/19 11:23
推 Q12345Q     : 小市場就壓在新秀身上啊 出現個張鎮衙 未來有得受了301F 02/19 11:23
→ dash007     : 記得前面有人提過，NBA有所謂的加盟金，不能隨便玩302F 02/19 11:23
→ dash007     : 降級
→ bnn         : 擺爛打不贏還是分聯盟收益的錢 又不是只有選秀304F 02/19 11:24
→ cross980115 : G聯直屬母隊 根本沒有什麼降級聯盟可言305F 02/19 11:24
→ cross980115 : 直接拿來實施就變成左手換右手 隊名變一下 球員無
→ cross980115 : 痛轉移，是在搞笑喔
推 richard1003 : 降級制不可能想一下就知道了，你降下去要升誰上來？308F 02/19 11:24
→ richard1003 : 薪水賽程球員合約怎麼辦？
推 zxzx443     : 洛杉磯紐約大城市還有曝光代言 少領個10%還是會有一310F 02/19 11:25
推 otsuka123   : 現在就是坦一個旗子四皇賺四千萬 綁三四年311F 02/19 11:25
→ zxzx443     : 堆人嚮往吧 不然怎麼有湖人神醫隊 印第安納 紐奧良312F 02/19 11:25
→ zxzx443     : 這種地方砸只剩10%只能買邊角料死定囉
→ cross980115 : 你把克里夫蘭騎士降下去 把克里夫蘭劍客升上來 球314F 02/19 11:25
→ cross980115 : 員名單教練名單一模一樣
→ cross980115 : 當球迷眼睛瞎了是嗎
推 seemoon2000 : 主要是升降級機制會讓商業模式無法運轉 歐洲足球隊317F 02/19 11:26
推 ringtweety  : NBA規則為啥跟FIBA大不同 就是因為這是屬於30隻球318F 02/19 11:26
→ ringtweety  : 隊的聯盟，為了提升收益，可以視情況投票改規則
→ otsuka123   : 不如把新秀約縮成兩年 提早FA320F 02/19 11:26
→ seemoon2000 : 有些萬年爛隊就是根本損益不兩平 一直靠別人贊助321F 02/19 11:26
→ ringtweety  : 那你這樣 怎麼可能用啥升降制度把人趕出去？322F 02/19 11:27
→ seemoon2000 : 所以為什麼各隊老闆意見很重要 球隊要賺錢 才能養球323F 02/19 11:27
推 richard1003 : 取消倒數幾名的豪華稅分潤還比實際324F 02/19 11:28
→ cross980115 : 就根本不存在能看的獨立次級聯盟能升降 還在那邊提325F 02/19 11:28
→ cross980115 : 升降根本是搞笑
→ cross980115 : 你把湖人降下去 把南灣湖人升上來，球員名單一樣7
→ cross980115 : 7 LBJ AR…等等 15人 一點意義都沒有
推 kusami      : 人類制度總是因人性而在循環329F 02/19 11:30
→ ApAzusa126  : 大范最後一段就有經典反例330F 02/19 11:30
→ ApAzusa126  : 熱火降薪三巨頭
推 ringtweety  : 然後G聯盟現在只有一隊是完全獨立的 其他都屬於NBA332F 02/19 11:30
→ ringtweety  : 某隊的次級隊伍 但那個獨立的 要他升他可能還不要
→ ringtweety  : 哩 突然變成要付大筆薪水給人 誰要啊
推 otsuka123   : 升降不可能 籃球天賦太明顯 次級只能擋垃圾時間335F 02/19 11:31
推 st8911012   : 這樣爛的只會更爛吧336F 02/19 11:31
→ ApAzusa126  : 過往事實證明某些球星寧可領少一點抱在一起，那取337F 02/19 11:31
→ ApAzusa126  : 消薪資上限怎麼可能讓球星自然分配？
推 yniori      : 歐印一個球星？要確定捏，假設歐印到錫安，出席率339F 02/19 11:31
→ yniori      : 這樣有比較好嗎
噓 en8846en    : 真他媽聰明 十年後小球市全部都去死一死沒人管341F 02/19 11:31
→ otsuka123   : 根本沒一隻g聯盟能打正賽342F 02/19 11:31
推 ymlin0331   : 大范講什麼幹話@@343F 02/19 11:33
推 richard1003 : 實力差太多，G聯盟大殺四方如布朗尼上來只能當第十344F 02/19 11:34
→ richard1003 : 五人
推 yukaichen   : 這樣交易市場直接沒辦法湊薪資了吧346F 02/19 11:35
推 dear0106    : 可以啊，我想看斑馬加咖哩的組合347F 02/19 11:36
推 AtDe        : 小市場應該就開擺填窮鬼線吧348F 02/19 11:37
推 guezt       : 之前有人提過選秀順位看過去複數年戰績覺得可以349F 02/19 11:38
推 TVXFQ       : 真的是白癡 制度弄得好好的要倒退回去玩fantasy350F 02/19 11:38
推 peterw      : 延遲給付表示：351F 02/19 11:39
→ ApAzusa126  : 還不如用類似棒球的選秀補償制度加速球隊重建的過程352F 02/19 11:39
→ ApAzusa126  : 來減少擺爛的時間
→ guezt       : 如果連續三年或五年都很爛 就直接給高順位 不用抽的354F 02/19 11:39
推 GNRSOGAX    : 應該是差點進季後賽的隊伍要給予抽籤機率最高吧 為355F 02/19 11:40
→ GNRSOGAX    : 什麼是戰績最低的
→ cross980115 : 想辦法加速流程是最正確的啊 就是你不能去打壓小市357F 02/19 11:40
→ cross980115 : 場球隊坦這件事
→ ApAzusa126  : 因為他們理論上陣容最爛，最需要高順位新秀359F 02/19 11:40
→ cross980115 : 那種試圖打壓小市場球隊讓爛者恆爛的意見 就跟不經360F 02/19 11:41
→ cross980115 : 思考一樣
→ dash007     : 差點進季後賽的隊伍更好操作擺爛吧，只要在附加賽362F 02/19 11:42
→ dash007     : 擺爛一下就好，還不需擺爛82場比賽
→ cross980115 : 要建立的是穩定循環的系統(三層式上中下不斷變化)364F 02/19 11:43
→ cross980115 : 而不是失衡的搞笑系統(下者永遠在下難翻身)
推 ringtweety  : 怎麼可能給差點進季後賽的 現在會討論 似乎是想防366F 02/19 11:43
→ ringtweety  : 止擺爛 你給那些中段隊伍福利 那就是中間球隊多少
→ ringtweety  : 也想試著擺爛了 有比較好嗎？
→ future0stw  : 他到底知道他自己在說什麼369F 02/19 11:43
推 richard1003 : 你不給坦隊抽那就萬年坦啊，按照過去經驗一個樂透秀370F 02/19 11:43
→ richard1003 : 不夠，都要坦到三四個戰績才開始有起色
推 ymsc30102   : 球團：好 90%薪給頭牌球星 剩下10%你們14人自己喬372F 02/19 11:44
→ ymsc30102   : 不要就拉倒
→ cross980115 : 任何去打壓小市場坦這件事就是在製造惡性循環374F 02/19 11:44
→ ApAzusa126  : 你不給戰績最差的球隊好天賦，最後只會有上中層球375F 02/19 11:44
→ ApAzusa126  : 隊在換
→ ringtweety  : 7,8種子也很難拿冠 那不如擺個幾場，抽到優質新秀377F 02/19 11:45
→ ringtweety  : 對他們更爽  原本只是弱隊比賽難看 改了後 連中段
→ ringtweety  : 班球隊的比賽也要變難看了
推 pttstock5566: 他知道自己在說什麼嗎？380F 02/19 11:45
推 cross980115 : 實際上要讓循環變正向 那就得逼迫上層球隊快速解體381F 02/19 11:47
→ cross980115 : (薪資稅壓力、籤壓力等等)
→ cross980115 : apron固然有了 但籤這邊還不夠 你反而更需要的是加
→ cross980115 : 重罰上層球隊的籤 把這些籤轉移給下層球隊 加速重
→ cross980115 : 建
→ cross980115 : 而不是試圖去懲處下層坦隊
推 j9145       : 不管怎麼改制度，小城市球隊唯一有機會拿到全明星387F 02/19 11:48
→ j9145       : 等級的新人手段就是開坦。
推 henrylin921 : 快艇直接超強389F 02/19 11:49
推 richard1003 : 現在對上層球隊已經罰很重了吧，都九年沒球隊連霸了390F 02/19 11:49
→ cross980115 : 稅罰很重但籤不夠重391F 02/19 11:50
→ ApAzusa126  : 最暴力的方法，打個比方，陣中球員三年內沒有前三392F 02/19 11:50
→ ApAzusa126  : 隊的球隊，籤位自動拉到所有人前面
推 k798976869  : 直接開拍賣會啊 有空間的自己喊價競標394F 02/19 11:50
→ cross980115 : 然後要增加中層球隊接盤上層鉅額球星的誘因 讓上層395F 02/19 11:51
→ cross980115 : 球隊解體時中層能迅速補上
→ k798976869  : 小城市薪資空間多給幾千萬397F 02/19 11:51
推 TVXFQ       : 你其實也不能打壓上層 只能想辦法獎勵下層398F 02/19 11:51
推 greedfat    : 哇塞選不好養不好還能拿安慰獎399F 02/19 11:51
推 danielqwop  : 要小城市滾就直接說吧400F 02/19 11:53
推 Wishmaster  : 這樣小球團無法生存,只能撿不要的吧401F 02/19 11:53
→ Wishmaster  : 除非硬上限是真上限,不能透過罰款超額
推 cross980115 : 要打壓上層才能讓上層快速解體啦 直接快速上>下403F 02/19 11:54
→ cross980115 : 但你中>上誘因要夠大
→ cross980115 : 你不打壓上層的持有籤的話 會變成當初賽東一 抽狀
→ cross980115 : 元 最後換探花Tatum一樣 強者繼續強
推 hid53924    : 新秀簽大約不怕胖虎 西門這種沒心態的演都不演直接407F 02/19 11:56
→ hid53924    : 擺爛？
→ cross980115 : 必須要讓上層的持有籤(不管自己的還是交易來的 在409F 02/19 11:57
→ cross980115 : 自己手上都變沒價值 鎖順位)
→ cross980115 : 但你交易給其他下層球隊 下層球隊還是能拿高順位
→ cross980115 : 加速重建
推 currit      : 斑馬直接拿一億？413F 02/19 11:58
→ Atima       : 現在的重點就是擺爛沒懲罰吧414F 02/19 11:59
→ Atima       : 零成本擺爛 那大家都想擺
→ Atima       : 甚麼擺爛沒觀眾根本是笑話 小市場本來就沒觀眾了
推 pi020412    : 一定會出現15個球星為了拿冠降薪擠同一隊417F 02/19 11:59
→ cross980115 : 一支A隊#5的籤 在上層球隊B手上只有#25418F 02/19 12:00
→ cross980115 : 但在下層球隊C 手中依舊是#5 必須製造這種價差 讓
→ cross980115 : 強者幾乎沒有補強手段
推 Maxhuge     : 選秀自由簽約 那乾脆薪資規則也順便廢了吧 愛怎麼組421F 02/19 12:00
→ Maxhuge     : 就怎麼組
→ Atima       : 本來就應該這樣啊423F 02/19 12:01
→ Atima       : 資本市場搞共產制 就豪豪笑
→ cross980115 : 資產加速轉移 上層球隊強盛期把籤出清給下層，解體425F 02/19 12:01
→ cross980115 : 時把球星賣給中層
推 ThreeNG     : 這樣搞會出現超級球隊，很無聊(￣▽￣)427F 02/19 12:02
推 Zoro80298   : 小球隊直接擺爛配太子打球等分紅428F 02/19 12:05
推 coox        : 這樣Jokic的年薪會破億吧429F 02/19 12:06
→ sdiaa       : 升降級是歐洲玩法 不是米國的玩法430F 02/19 12:07
推 NicholasTse3: 還是會有人降薪抱團吧431F 02/19 12:07
→ cross980115 : 然後上層球隊強盛期出清的籤 受限於薪資限制也不能432F 02/19 12:09
→ cross980115 : 換到好貨 只能換到下層 N年後的籤，這樣當上層球隊
→ cross980115 : 拆掉時，手上持有的籤年份也差不多能對上
→ cross980115 : 以利加速重建
推 Aether13    : 現在上層球隊已經很難連年保持競爭力了 下層也好幾436F 02/19 12:10
→ Aether13    : 隊靠著連年坦爬起來 不知道那麼怕人坦幹嘛
推 yoyonigo    : 然後就會有球星跟小市場球隊說：給我一年一億 不然438F 02/19 12:11
→ yoyonigo    : 我就去洛杉磯跟紐約打球
推 edwinrw     : 別鬧了 這樣誰要去小城市北大荒440F 02/19 12:13
推 KillLakers  : 勇士 快艇老闆：贊成~~~~~~~~~~~441F 02/19 12:13
推 GordnHayward: 不可能442F 02/19 12:13
→ KillLakers  : 看錯 以為團隊薪資上限取消443F 02/19 12:13
推 tomtom33    : 一堆人沒看內文 對牛彈琴也枉然444F 02/19 12:14
→ Aether13    : 內文就是個笑話吧 誰會90%砸一個球星445F 02/19 12:16
噓 sawalee0811 : 工三小 這樣小市場球隊可以消失了446F 02/19 12:18
→ Aether13    : 這玩法就是讓薪資分佈更M而已 然後選秀大物直接拿大447F 02/19 12:19
→ Aether13    : 約有可能直接水掉變爛約 小市場又不能不賭 連戰績不
→ Aether13    : 好累積天賦抽SSR都要花大錢 純粹噁心人
噓 yeustream   : 這不就走回頭路了450F 02/19 12:21
推 c7683fh6    : 是這樣 但也不是這樣451F 02/19 12:22
→ yeustream   : 然後薪資極度M型化,薪資砸錯人就爛光光452F 02/19 12:23
推 cow7913     : 反正小市場球隊本來就是來抬轎的 分紅有得分就好453F 02/19 12:25
推 sevenny     : 違反薪資上限就是罰錢而已 多的是錢 小市場球隊專心454F 02/19 12:25
→ sevenny     : 當農場陪玩就好了
推 ted0217     : 好像可行耶 這樣玩起來會很有趣456F 02/19 12:26
推 ringtweety  : 反正就算誰敢提 也只是看球員工會狠狠拒絕而已457F 02/19 12:27
推 Aether13    : 而且講真的說人家擺爛那麼難聽 怎麼不說是練新人 挖458F 02/19 12:27
→ Aether13    : 潛力 競爭力不夠當家球星小傷大養或控制上場時間也
→ Aether13    : 是放眼未來 上場的球員都馬還是很認真打好不好
→ Aether13    : 小市場都能拿冠軍了 誰在跟你抬轎 笑死
推 Zacoe       : 有夠瘋，照他講的可能會有一堆降價報團，小城市弱462F 02/19 12:30
→ Zacoe       : 隊搶得到新星，但離冠軍更遠
→ bident      : 很像早期nba電腦遊戲的玩法，一神搭四底薪464F 02/19 12:31
推 GleybeTorres: 說人沒看內文的人才是搞笑吧465F 02/19 12:33
→ GleybeTorres: 真的這樣玩，薪資會更兩極化
→ GleybeTorres: 優質綠葉薪水會大幅下降
→ GleybeTorres: 低薪抱團也會越來越多
→ GleybeTorres: 小市場的機會成本也會變高
→ GleybeTorres: 小市場撿剩的新星如果爛掉，還不能靠選秀進補
推 ringtweety  : 現在制度  限制了巨星以及大物新秀薪水 但中下的綠471F 02/19 12:35
→ ringtweety  : 葉球員還算有保障 改成內文這樣 是要那些人怎麼辦?
→ GleybeTorres: 球員工會會同意才怪473F 02/19 12:35
→ GleybeTorres: 目前20-30M的綠葉，這種新制可能領不到10M
推 RandyOrlando: 應該是給小城市或是墊底的球隊有開肥約的權利比較475F 02/19 12:37
→ RandyOrlando: 好吧
推 yeustream   : 你給墊底球隊開肥約的權利一樣是擺爛的誘因477F 02/19 12:38
推 fatfat5566  : 這樣更會全部擠去大城市  因為才有機會靠業外收入478F 02/19 12:38
→ fatfat5566  : 賺
→ RandyOrlando: 不過這樣幾個大市場強隊就不能維持頂級陣容很久 阿480F 02/19 12:38
→ RandyOrlando: 銀估計不會同意
噓 s955346     : 想要加速封館可以這樣試試482F 02/19 12:39
→ freezeraven : 直接說小市場就當沙包配打不就好了，幹嘛講的好像483F 02/19 12:40
→ freezeraven : 擺爛罪大惡極
推 lillardfor3 : 球星也有分等級 分鐵人院長485F 02/19 12:41
推 yeustream   : 鐵人S級球星先被大城市搶走,小城市搶院長S級球星486F 02/19 12:43
→ yeustream   : 其他球員領底薪.然後同樣都底薪的話,當然都先選大城
→ yeustream   : 結果就是都給頂尖球員和大城市玩就好
推 Kazmier     : 足球就是這樣啊489F 02/19 12:46
→ Kazmier     : 與其把天才球員給爛隊糟蹋 那倒不如讓他們進豪門
推 Aether13    : 現在制度根本也沒啥問題 大年大家坦的比較難看而已491F 02/19 12:47
推 zxcasdzsd   : 長期爛的那幾隊根本就很難說是球員問題好吧，管理492F 02/19 12:48
→ zxcasdzsd   : 層問題更大，不給他們選秀權剛好而已
推 Blazeleo819 : 這樣NBA留十幾隊就夠了，都給大城市玩就飽了494F 02/19 12:48
→ Aether13    : 問題是大多爛隊全力以赴頂多也就多個5勝而已 你覺得495F 02/19 12:49
→ Aether13    : 爵士能贏特別擺 那你就去找他們談就好了
→ zxcasdzsd   : 先讓老闆願意砸錢請好的管理層比較重要497F 02/19 12:49
推 Kazmier     : 像國王根本不配擁有天才球員498F 02/19 12:50
推 hank13241   : 國王墊底但要繳稅要算好還是不好499F 02/19 12:50
→ hank13241   : 我覺得管理是一回事，你要一隻球隊在NBA裡繼續待著
推 mileshbk29  : 結果新秀就開始降薪抱團 先求戒指之後肥約轉隊養老501F 02/19 12:51
→ hank13241   : 那你就得給它希望，對於小城市來說選秀就是唯一希望502F 02/19 12:51
→ hank13241   : 除非你確定要解散，不然哪怕一支球隊長期沒有競爭力
→ hank13241   : 那也是那支球隊的問題，但你不能連翻身機會都不給
推 yeustream   : 先不論哪隊是否不配有天才球員,這意思是與其讓你擺505F 02/19 12:53
→ yeustream   : 爛不如讓你真爛嗎?
→ hank13241   : 你可以看不起國王，但你不能連給國王拿天才球員機會507F 02/19 12:53
→ hank13241   : 都不給，簡單來講就這樣，這不是你覺得不配就不給的
→ yeustream   : 反正你就爛,別老是作夢還糟蹋天才了509F 02/19 12:54
推 kobby       : 你這樣小市場球隊會爛更久 因為選秀失敗的機率超高510F 02/19 12:55
→ kobby       :  以前的話就忍兩年就好 現在直接大約綁著連帶補強
→ kobby       : 空間都被釘死了
推 JakobPoeltl : 紐約 洛杉磯：shut up and take my money513F 02/19 12:59
噓 Bigcookie2  : 超爛……擺爛又如何啊？到底是？514F 02/19 13:07
推 zxcasdzsd   : 想拿好球員就換管理層啊，好好打個幾年提升一下自515F 02/19 13:08
→ zxcasdzsd   : 己球員實力，總不能說你手上的年輕球員都爛爛的才
→ zxcasdzsd   : 墊底，這樣很難讓人信服吧
→ qpeter      : 就學歐足那套 歐足那套有賺得比較少嗎 沒有啊518F 02/19 13:09
→ qpeter      : 每年總冠軍賽 都是 湖人 vs 尼克 很好啊
→ Athchen     : 未來小城市球隊開箱費3000萬起跳，簽到假貨直接完蛋520F 02/19 13:11
推 lwswjs      : 87 這樣小城市根本沒人想去521F 02/19 13:11
→ lwswjs      : 選秀的意義就是能讓有潛力的球員能用新秀合約綁著
推 hank13241   : 是不是真的不知道國王去年夏天才換GM...523F 02/19 13:11
→ hank13241   : 好不好你不給時間怎麼知道，每年換一個就跟教練一樣
→ hank13241   : 根本不知道他好不好
推 mightymouse : 這樣就變成西甲那樣，永遠就兩三隊拿冠軍526F 02/19 13:14
噓 kira925     : 就最多雙星或者三巨頭 然後其他人都底薪527F 02/19 13:15
→ kira925     : 這什麼爛提議
推 BronnyJames : 毫無建設性的幹話，這樣搞直接罷工封館529F 02/19 13:16
→ mightymouse : 美國的職業運動邏輯跟歐洲不同，美國的方式是人人530F 02/19 13:17
→ mightymouse : 有錢賺，歐洲是豪門玩豪門的小市場旁邊玩沙
推 tyler11342  : 訂新人薪資上限池比較實際，東西區前六名季後賽球532F 02/19 13:17
→ tyler11342  : 隊400萬，附加賽球隊600萬，未進季後賽球隊1200萬
→ tyler11342  : ，兩區墊底球隊800萬。
→ tyler11342  : 讓新秀可以選擇要先拿比較多錢去爛隊，或是為了去
→ tyler11342  : 特定球隊拿比較少錢，錢固然是很大的因素，但有沒
→ tyler11342  : 有上場空間，或想在家鄉打球也都可能會變成左右新
→ tyler11342  : 秀選擇的因素。
推 hank13241   : 與其用排名不如用市場，洛杉磯紐約那些城市少拿一些539F 02/19 13:19
→ hank13241   : 也比小城市賺，而且打得好賺錢機會也更多，所以要
→ hank13241   : 限制用城市區分更好，城市越大新人薪資上限越低
→ cross980115 : 用市場就不如用排名強制啊 那就是現在這套 或者這542F 02/19 13:21
→ cross980115 : 套更嚴格更不抽 不讓中段球隊有機會靠賽
→ cross980115 : 訂新秀薪資上限池沒用啊 人家光業外就賺滿了…
→ cross980115 : 根本不實際 差距少到被業外吊打 新秀當然優先大城
→ cross980115 : 市
推 tyler11342  : 新秀還是需要上場表現 才能衝出之後的大約呀547F 02/19 13:23
→ cross980115 : 然後繼續懲罰墊底球隊 根本黑人問號548F 02/19 13:23
→ tyler11342  : 例如這屆有頂級控衛新秀 會想去湖人跟Doncic重複位549F 02/19 13:24
→ tyler11342  : 置的可能性就比較低了
→ cross980115 : 自己看看那個金額在說什麼好嗎…551F 02/19 13:25
→ cross980115 : 你就是在製造小市場爛者恆爛永遠沒機會
推 micbrimac   : 足球那套不要拿來NBA 拜託 那套超爛的 就幾個豪門553F 02/19 13:25
→ micbrimac   : 自己玩 比現在選秀還糟
推 hank13241   : 因為並不是只有湖人，籃網 尼克 快艇 賽爾提克，這555F 02/19 13:25
→ crazywater  : 看完以為自己在玩FB競標模式這樣556F 02/19 13:26
→ tyler11342  : 上限也是有名額限制557F 02/19 13:26
→ hank13241   : 些選完換芝加哥 灣區這些選，最後剩下給小城市的選558F 02/19 13:26
→ hank13241   : 擇並不多，真的要讓小城市有機會選天才那小城市的上
→ hank13241   : 限要拉到比前述那些大城市高非常多
噓 WO0820      : 一樣合約金額  你要去紐約還是去密爾瓦基?561F 02/19 13:27
推 Aether13    : 還不如現在這套 沒料562F 02/19 13:27
→ VL1003      : 這樣玩下去，團隊薪資大家都會爆掉吧，搶狀元抽基石563F 02/19 13:28
→ Aether13    : 選秀的意義就是在補強爛隊 玩什麼反選564F 02/19 13:28
→ cross980115 : 直接讓墊底球隊給不起前六順位的價碼 然後又沒有業565F 02/19 13:28
→ cross980115 : 外吸引力的情況下更加輸到脫褲 就是ty那個爛方案製
→ cross980115 : 造出的唯一結果
→ VL1003      : 香在抽到基石還能用制式便宜合約綁好幾年，你這樣玩568F 02/19 13:28
→ VL1003      : FA，就問你怎麼綁，一堆既有條款跟合約結構全都要重
→ VL1003      : 新建立，根本不可能的東西。
推 zzyzx       : 新人自由球員直接簽 小城市只會更慘571F 02/19 13:30
推 hank13241   : 選秀的用意就是給爛隊一個翻身可能，反過來讓爛隊沒572F 02/19 13:30
推 fascinated  : 準備封館573F 02/19 13:30
→ hank13241   : 機會抽天才那就是本末倒置574F 02/19 13:30
→ hank13241   : 而搞自由球員簽約又會衍生出另一個問題，就是大城市
噓 blackstyles : 那乾脆改五人全場變成單人半場就好了 嘻嘻576F 02/19 13:31
→ hank13241   : 會有太強的優勢，這是比選秀更爛的改革577F 02/19 13:31
推 bbb67142002 : 這樣要簽下年老或玻璃超巨的風險更高了578F 02/19 13:32
→ cross980115 : 喔 前八才對 會有8隊1200 墊底2隊只能開800579F 02/19 13:32
→ cross980115 : 加劇爛者恆爛 當薪資跟市場都不如人 不如直接去死
→ cross980115 : 的意思
→ hank13241   : 阿銀覺得擺爛太超過他可選擇把傷病規則改得更細，或582F 02/19 13:32
→ VL1003      : 提這東西就是完全沒考慮過薪資跟大城市 FA 吸引力583F 02/19 13:32
→ hank13241   : 者把上場時間限制講清楚，而不是拿選秀動刀584F 02/19 13:33
→ hank13241   : 再要不然就是針對連續爛好幾年的球隊，讓他們分紅與
→ hank13241   : 順位都會越來越差
→ cross980115 : 實際上讓中段更有機會抽樂透會加劇擺爛隊伍數量 這587F 02/19 13:34
→ cross980115 : 點就已經做錯了
→ cross980115 : 要做的是縮短重建期 縮短加速循環 那反而要限縮中
→ cross980115 : 段靠賽中獎，讓墊底加速中獎重建完成
→ poz93       : 那不就變的和NFL硬上限類似  NBA變成核心拿超高薪591F 02/19 13:35
→ poz93       : 好用的3D球員拿超低薪
→ poz93       : 大范當成給你10個籌碼去組先發5人的那種遊戲嗎
推 orlando71   : 抱團不等於冠軍 狠狠打臉一堆短線仔594F 02/19 13:40
推 Treeflaw    : 怎麼一堆自以為很聰明的覺得別人看錯啊595F 02/19 13:48
→ Treeflaw    : 滑下來推文根本沒看到理解錯誤的，然後有人在那邊以
→ Treeflaw    : 為自己很聰明覺得別人看錯
推 hasroten    : 但小城市球隊砸高薪搶人的誘因在哪 只為了賣票嗎598F 02/19 13:52
推 hank13241   : 沒理解錯誤阿，大范說的是保留薪資上限，然後可以給599F 02/19 13:52
→ hank13241   : 新秀大約搶人，對於小市場則是取消頂薪限制，你想給
→ hank13241   : 多少就給多少，但小市場還是有球隊整體薪資上限，這
→ hank13241   : 樣其實小市場還是不利，第一新秀還是更願意去大城市
→ hank13241   : 因為有曝光度，業外收入也能補足，第二小市場開超大
→ hank13241   : 約搶人，結果限縮自己組建球隊空間，然後角色球員也
→ hank13241   : 不想去小城市，所以陣容還是爛，加上天才新秀還是願
→ hank13241   : 意去大城市，整體來說比選秀更害到小城市爛隊
→ cross980115 : 他說的是那些喊沒看內文的吧607F 02/19 13:55
→ cross980115 : 實際上就是看了內文 但這東西本來就滿是問題
推 livemier    : 再加升降級及球會製度609F 02/19 13:55
→ cross980115 : 找一堆比現在更糟糕的方案根本不會解決任何問題610F 02/19 13:56
→ hank13241   : 不要再升降級了，是真的沒在看NBA只是喊爽的是嗎?611F 02/19 13:56
→ cross980115 : 升降都推文打臉N次了還在升降…612F 02/19 13:57
→ hank13241   : 這才是真的沒在看內文，不，是不了解NBA的吧613F 02/19 13:57
推 cross980115 : 以當前排名跟冠軍來說 把墊底的沙加緬度國王降下去614F 02/19 13:59
→ cross980115 :  換史塔克頓國王上來 然後球員名單一模一樣 到底有
→ cross980115 : 什麼鳥用…
→ NankanAvenge: 這不就是足球嗎617F 02/19 14:00
→ NankanAvenge: 足球也是有錢的超有錢 窮的超窮
→ ApAzusa126  : 要解決上層球隊很簡單啊，鳥權不隨交易移轉就打爛一619F 02/19 14:01
→ ApAzusa126  : 堆了
→ KuRaZuHa    : 贏不到30場的罰選秀權與supermax續約權之類的621F 02/19 14:01
→ cross980115 : 鳥權這個直接影響到球員續約薪資 我想球員那邊不太622F 02/19 14:02
→ cross980115 : 會同意，除非你要給球員夠好的補償方案
→ cross980115 : 不然這個動太大了，薪資方面恐怕還是只能用上限去
→ cross980115 : 壓 加速解體
→ ApAzusa126  : 打開制式合約的結局就像隔壁宇宙道奇隊啊626F 02/19 14:04
推 hank13241   : ...你覺得每年正常該每支球隊都贏到30場以上嗎...627F 02/19 14:05
→ hank13241   : NBA應該變成真正的宇宙艇
→ ApAzusa126  : 你用上限去壓就是一視同仁，但這樣就是懲罰會養人629F 02/19 14:06
→ ApAzusa126  : 的球隊而已
推 markwu123   : 你乾脆每季fancy 好了。薪資合約統一由聯盟簽。然631F 02/19 14:06
→ markwu123   : 後每年打散選秀。選到要承接球員合約一年
噓 Banchero    : 樂透籤已經是最好的制度了還要改633F 02/19 14:06
→ markwu123   : 然後max 35%規則照舊634F 02/19 14:07
→ ApAzusa126  : 以鳥權原本的定義來說，交易後能保留本來就很詭異635F 02/19 14:07
噓 happy0394   : 所以他不是主席636F 02/19 14:08
→ cross980115 : 我的想法是鳥權部分不動，但給中層球隊接盤上層因637F 02/19 14:10
→ cross980115 : 為高額稅金解體出清球星時接盤誘因(例如短期內增加
→ cross980115 : 分潤比例之類的)，接盤2~3年內有利、5年會強制爆炸
→ cross980115 : 需要拆，加速下>中>上>下的循環
→ cross980115 : 變相懲罰會養的球隊這件事是真的沒辦法
→ cross980115 : 上面推文有提過
→ cross980115 : 不能給上層球隊強者更強的機會才能加速循環，所以
→ cross980115 : 上層的持有籤也必須打壓
→ cross980115 : 不然你給東一的賽再有機會去拿狀元籤探花籤就很難
→ cross980115 : 把上層的一些恆強的強者拖下來
推 kuloda      : 贊成647F 02/19 14:13
推 yellow528   : 我以為國王市場很好欸，都在加洲，原來也是小市場648F 02/19 14:15
→ yellow528   : 喔
推 hank13241   : 沙加緬度是加州首府，但主要都是行政機能，沒啥娛樂650F 02/19 14:17
→ hank13241   : 然後以前查過，沙加緬度人口只有洛杉磯十分之一
→ cloudyst    : 會加速淘汰一般球員652F 02/19 14:17
→ cross980115 : 所在州很大 不等同於是大市場球隊，德州好幾隻球隊653F 02/19 14:17
→ cross980115 :  但聖安東尼奧馬刺也是小市場 是同理的
→ hank13241   : 同時鄰近灣區跟洛杉磯，想搶人得跟勇士與湖人快艇搶655F 02/19 14:17
→ hank13241   : 你把這些因素綜合加總就知道國王為啥沒吸引力了
噓 ivo88114    : 然後球星就跑去大城市 產生更多爛隊 真的很聰明657F 02/19 14:20
→ cross980115 : 人口 富有程度 都會區 主要是看這幾點的綜合，其他658F 02/19 14:20
→ cross980115 : 還有區域當中籃球本身的熱度影響等等
→ ivo88114    : 大城市誘因更容易促使球星抱團660F 02/19 14:22
→ ivo88114    : 小城市養一個球星然後配一堆板凳
→ ivo88114    : 然後就被挖走
→ dash007     : 小城市變大城市農場663F 02/19 14:28
推 JOKIC       : 這樣NBA可能出現道奇隊664F 02/19 14:29
噓 melo0426    : 老實說現在球賽變難看的一部分原因就是普遍薪水太高665F 02/19 14:32
→ melo0426    : 吧，一堆新人領到薪水後面就不想努力了，所以才很多
→ melo0426    : 曇花一現的球星
推 Zacoe       : 而且照他說的做，小城市可能好不容易搶到人、養好668F 02/19 14:38
→ Zacoe       : 然後大城市就開高價來搶人了，沒有個人薪資限制嘛
推 hank13241   : 照他的說法是小城市沒有，大城市有670F 02/19 14:41
→ hank13241   : 但怎麼區分他沒有說
→ ApAzusa126  : 你講的東一抽狀元就是前面管理層操盤創造的啊672F 02/19 14:43
→ IRPT001     : 弱隊：673F 02/19 14:44
→ ApAzusa126  : 你怎麼不說他14年才25勝，15年40勝？674F 02/19 14:44
→ ApAzusa126  : 你不能懲罰管理層欸
推 Aether13    : 其實現在循環已經很快了吧 前排球隊還能抽狀元是他676F 02/19 14:48
→ Aether13    : 們操作厲害 不用再去處理
噓 waterfall   : 沒有上限還不是有錢球隊搞些種樹合約簽大牌球星，678F 02/19 14:48
→ waterfall   : 聯盟敢管嗎？
→ ApAzusa126  : 現在的問題不是前排抽狀元，是不能讓下排球隊抽不680F 02/19 14:54
→ ApAzusa126  : 到籤
→ Aether13    : 加速循環一方面也對好不容易拼到前排的不利 另一方682F 02/19 14:55
→ Aether13    : 面又變相鼓勵下游球隊坦到底 我倒是覺得現在這樣已
→ Aether13    : 經很平衡 後面也不能像好幾年前一樣無下限的坦
推 OrniG       : 那這樣快艇老闆可以直接組全明星隊，直接大結局685F 02/19 14:57
→ zsp9081a    : 而且種樹沒事，那 當初灰狼到底怎麼翻車的686F 02/19 14:59
→ ApAzusa126  : 現在的抽籤最多最多加個衰鬼保底機制687F 02/19 15:00
推 bigg        : 這不就范特西嗎688F 02/19 15:15
推 zaq1xsw21212: 小城市球隊直接爛50年別想翻身689F 02/19 15:16
→ emip        : 其實沒什麼理由硬要解決擺爛  因為擺爛不是有用690F 02/19 15:19
→ emip        : 不是一定有用  你得有籤運  抽來的能不能用還不知
→ cross980115 : 但現在會讓中段也拼下去 變成有斷裂區間，就是要縮692F 02/19 15:26
→ cross980115 : 減中段往下跟著坦的情況
→ cross980115 : 把抽前三變成抽前四 下層機率降低 中層機會變高 就
→ cross980115 : 是阿銀任內搞出來的
→ cross980115 : 這件事本身就不對
→ cross980115 : 擴大抽獎範圍反而造成擺爛情況增加
推 yeustream   : 讓中層機會變高不就讓他們繼續往下探底的動機降低?698F 02/19 15:30
→ cross980115 : 理論上要把好籤更集中在下層 大家快速拿好拿滿重建699F 02/19 15:30
→ cross980115 : 完成才是對的
→ yeustream   : 留在中間有不錯的機會抽獎,還有機會打季後賽701F 02/19 15:31
→ cross980115 : 因為你懲罰底層 底層只會爛更久啊702F 02/19 15:31
→ cross980115 : 中層覺得不上不下也想下去拼底層
→ cross980115 : 你三改四 機率降低就是懲罰底層
→ yeustream   : 底層爛多久多少還是要看管理層,留些翻身機會已足夠705F 02/19 15:33
→ cross980115 : 你必須讓中層只能往上拼(上面推文提過拆隊接盤之類706F 02/19 15:33
→ cross980115 : 的誘因)
推 cross980115 : 必須阻絕中層跟下層搶機會才能加速下層重建
推 banmi       : 可愛跟快艇被調查那個，可能會更常發生吧？709F 02/19 16:07

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