作者 yuinghoooo (謝謝你細看我忘設的暱稱!)標題 Re: [新聞] 紐時：美盼烏改採守勢 蓄積實力逼俄談判時間 Wed Dec 13 01:05:21 2023
年底也差不多是時候放出震撼彈了
總結反攻失利，根源還是火力不足
這跟錯估俄軍傷亡承受能力有關
我覺得北約可能當初以為打掉關鍵節點
就能像海灣戰爭那樣讓防線崩掉
但那總有種感覺是阿拉伯人太廢了
剛剛觀看完德軍評價紅軍這篇文章
https://www.thenewslens.com/amparticle/169878
有些疑惑終於解釋了，原來大毛子真的吃草就能活…
所以有沒有卡車補給，對俄軍居然是沒差的！
其他國家所徵集的兵力 面對稀爛的後勤 早就垮掉了吧
更讓人驚訝的是，俄軍跟二戰居然沒什麼區別
當初打基輔的步兵ERA加坦克協同方式
對比現在的新聞，還是沒變XD
（看來國軍的二戰教範還算與時俱進的？）
雖說烏克蘭也是同族，但是整體上還是比較西化的
不過這也可以推估，俄國人即使到了這個年代
居然還有全員玉碎的觀念，而且適應也快
現在俄羅斯社會已經接受國家軍事動員的現實
這從一個已現代化的國家看來 沒反抗 實在不可思議
難怪烏克蘭會說，這不是單點突破的問題
而是他媽要把每一個敵人都打死才算佔領
在這種總動員跟先進武器極度短缺的情況下
反攻會成才有鬼啊！
現在真的知道敵人還是這個樣
重整個幾年再打似乎就現實起來了
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202312120049.aspx
: 原文摘要：
: 紐時：美盼烏改採守勢 蓄積實力逼俄談判
: 2023/12/12 11:11
: （中央社華盛頓11日綜合外電報導）烏克蘭6月初展開大反攻以來未能達成戰略目標，
美
: 、烏目前正找尋下階段新戰略。美方盼基輔改採較保守的「高築牆、廣積糧」，蓄積實
力
: 逼俄國明年底或後年上談判桌。
: 紐約時報指出，烏克蘭總統澤倫斯基（Volodymyr Zelenskyy）11日抵達華府，是俄烏
戰
: 爭以來第3次訪美，將密集拜會美國總統拜登和國會。烏克蘭今夏反攻失利，共和黨支
持
: 援烏力道與意願大減，拜登政府內一些高層也憂心若戰事明年續陷泥淖，得利者將是俄
國
: 。
: 俄軍2022年春天直取基輔失敗後，轉為在烏東頓巴斯地區與烏克蘭打消耗戰，並已扭轉
: 2022年秋天遭烏軍閃電反攻後的被動頹勢重新站穩。美方官員稱俄方現在戰場有更多部
隊
: 、彈藥及飛彈，並靠無人機隊增強火力優勢。
: 美國正強化人員當面向烏克蘭提供軍事建議，派遣一名中將長時間待在基輔。美、烏軍
方
: 盼下月在德國威斯巴登（Wiesbaden）舉行一系列兵推制定新戰略的細節。
: 美方想推動較保守戰略，聚焦於保住烏克蘭現有領土，明年整年用於重新建立足夠兵力
與
: 補保，「高築牆、廣積糧」；烏方則希望繼續進攻，無論是地面作戰或以飛彈遠程打擊
，
: 以持續吸引世界目光。
: 美國過去兩年已向烏克蘭提供超過1110億美元（約新台幣3.5兆）鉅額軍經援助，如今
國
: 內已有相當多共和黨人表態反對進一步援烏，其他人則要求在表決任何額外援烏資金前
，
: 先拿出新策略。
: 美方官員表示，烏克蘭領導層裡很多人根本沒意識到要美國繼續輸血的高度不確定性，
稱
: 烏克蘭將領和高階文官對美援抱不切實際期望，例如還在要求幾百萬發砲彈，殊不知西
方
: 庫存早已見底。
: 美方官員直言，烏克蘭將必須在「勒緊褲帶」下作戰。
: 美國軍方一些人士希望烏克蘭改採「守成並蓄積實力」（hold and build）戰略，聚焦
於
: 守住現有領土並在 2024年建立起武器自產能力。美國認為這能提高烏克蘭自給自足、
確
: 保基輔足以擊退俄方任何新蠢動。
: 美方這項戰略的目標是創造出可恃的嚇阻能力，也許能讓俄國考慮明年底或2025年進行
有
: 意義的談判。
: 華爾街日報指出，烏克蘭今夏大反攻雖付出龐大的武器裝備和人員戰損，卻未能奪回大
片
: 失土，目前仍有近20%領土在俄國手裡。烏克蘭國內的政治對手開始公開批評澤倫斯基
，
: 民調顯示他的支持率仍高但已在下降。（譯者：陳亦偉）1121212
: #拜登 #烏克蘭 #俄烏 #美國 #澤倫斯基
: 心得感想：
: 如果美國不幫助烏克蘭收復所有失土會有嚴重的後果，
: 很多國家會認為美國根本沒有用，
: 反正美國不想花錢管其他國家的事還有哪個國家有能力管其他國家的事？
: 將來會有更多國家模仿俄羅斯發動戰爭擴張自己的領土和勢力，
: 有些美國人不想花錢管烏克蘭的事不過如果美國真的放棄烏克蘭只會省小錢賠更多錢。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.26.127 (臺灣)
※ 作者: yuinghoooo 2023-12-13 01:05:21
※ 文章代碼(AID): #1bU9BKhu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702400724.A.AF8.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 紐時：美盼烏改採守勢 蓄積實力逼俄談判
12-13 01:05 yuinghoooo
※ 編輯: yuinghoooo (1.162.26.127 臺灣), 12/13/2023 01:08:38
噓 jason748: 國軍教範與時俱進?還真樂觀
俄軍動員兵有裝甲、火炮還有電戰支援1F 12/13 01:07
推 jamie81416: 俄國能把一群死刑犯整個1個月就能丟上場成功推線
這就不是國軍能幹的事，某種程度上這能力爆表3F 12/13 01:09
→ jason748: 國軍動員兵拿步槍對抗登陸戰車，這教範不是二戰而是一戰了吧5F 12/13 01:09
→ David4160: 火砲被獵捕了很多了噢，最近不大敢出來了7F 12/13 01:10
→ freddy50301: 現代科技讓防守端的優勢比進攻端大太多了，裝甲不足的狀況要進攻更是難上加難8F 12/13 01:13
→ David4160: 對一半，即使裝甲足夠照樣死很慘，看看侵略者那些裝甲部隊自殺衝鋒10F 12/13 01:15
推 Brioni: 應該是不用替烏軍擔心，大家可以回去過日子了12F 12/13 01:24
推 wahaha99: 簡單來說就是 "資訊閉塞"+"洗腦教育"+"獨裁統治"
造就了大量的統治階層的奴隸
二戰打的是保衛戰、沒人覺得有毛病
但在現代拿來打侵略戰 真的是人類文明的傷疤13F 12/13 01:40
推 Rainknight: 我們可是要面對整整14億被高度洗腦的敵人，真的要好好審視我們抵抗的決心17F 12/13 02:07
推 vicklin: 會期待民眾反抗專制真的是聖女心態
不是每個國家都美國19F 12/13 02:13
推 g3sg1: 俄國垃圾兵來源還是以中亞為主吧 那邊就沒啥工作讓連當個垃圾兵都顯得很有吸引力21F 12/13 05:10
推 jason222333: 因為兵源是俄國東方少數民族為主啊 沒有動到大城市的人力 都不會有明顯反戰情緒
除非可以搞成克里米亞戰爭+日俄戰爭 搞跨俄國經濟23F 12/13 07:03
推 ohoohoo: 就是西方爽太久，以為打贏幾場俄國就耗不下去，完全低估被獨裁者洗腦過的人民有多犯賤
還限制一堆，支援的軍備不能打到侵略者的領土，侵略國的人民生活不受影響，會厭戰才怪26F 12/13 07:38
→ dangu4rmp: 你說沒反抗不可思議 其實很多推論都可能是這個結果 比如上戰場都少數民族 戰報傷亡數量不準確巴拉巴拉 說白了 人會本能的相信自己想相信的訊息 才會有偏烏 偏俄派30F 12/13 08:02
推 KayRoe: 贏家就民主黨金主怎麼會沒有36F 12/13 15:31
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