看板 NBA作者 YesBros (OldGameLover)標題 Re: [新聞] 達成65場門檻 Wembanyama反問：出賽幾場時間 Sun Apr 12 17:44:11 2026
目前各界對於65場限制的意見在於, 只看場次並不公平
出賽多的不代表他很操, 出賽少的不代表他很涼
每位球員球風不同, 球隊的戰術更會讓各個球員的負擔天差地遠
拿77和CC來說, 他們就是高持球率球員, 過去咖哩更是每場跑動距離名列前茅
因此無論是用場次, 甚至是上場時間來區別, 根本無法反映受傷風險
既然受傷風險跟持球時間及跑動距離的相關性, 比起場次或上場時間更大
何不改用這類指標作為得獎門檻?
NBA官網本來就有這些數據,
Time of Poss 持球時間
https://tinyurl.com/bp5wbppr
Toches 觸球次數, 表示你參與團隊戰術的程度
https://tinyurl.com/bdearrsx
Dist. Miles 跑動距離, 沒功勞也有苦勞
https://tinyurl.com/5dc9y8eu
Ringer目前選出的年度隊如下：
可愛 阿肥 SGA 斑馬 JB
KD 渡輪 Maxey 茉莉 米丘
小白 鬍子 轟滾 JJ 大頭森
本季總共580名球員,
每項累計(非場均)數據取前100名 (只是舉例)
只要有一項在前100名內就符合獎項資格
以下只列出20名, 額外列出目前人選的排名
可以看 77 , CC 和 AE 持球時間都是名列前茅, 就算場次不足
但整季的累計數據都排進前20,
77 和 CC 的持球時間甚至可以排進前10
採用這樣的門檻, 即便場次未達標, 也比較不會有遺珠之憾吧~
持球時間 / 場次：
大頭森 592 / 74
鬍子 498 / 70
Maxey 495 / 69
77 483 /
64
茉莉 479 / 75
CC 457 /
63
阿門 435 / 79
SGA 429 / 68
球三 419 / 71
皮神 414 / 79
小白 412 / 77
Rollins 395 / 74
AV底加 381 / 65
快可利 372 / 69
米丘 368 / 70
AE 364 /
61
Collier 355 /
59
JJ 353 / 72
JB 352 / 71
恐懼 351 / 81
.
.
.
KD 313 / 78 (第30名)
阿肥 295 /
64 (第38名)
可愛 279 / 65 (第41名)
斑馬 147 / 65 (第112名)
渡輪 117 / 70 (第146名)
轟滾 114 / 69 (第153名)
觸球次數 / 場次：
大頭森 6755 / 74
Maxey 6605 / 69
阿肥 6453 /
64
JJ 6423 / 72
小白 5991 / 77
阿門 5788 / 79
茉莉 5720 / 75
CC 5630 /
63
77 5621 /
64
SB 5569 / 79
皮神 5441 / 79
AV底加 5435 / 65
板橋羅 5406 / 71
鬍子 5366 / 70
Rollins 5267 / 74
VJ 5215 / 74
球三 5183 / 71
神棍 5121 / 72
及第 5079 /
54
KD 5017 / 78
.
.
.
米丘 4914 / 70 (第24名)
JB 4859 / 71 (第27名)
SGA 4531 / 68 (第37名)
斑馬 3743 / 65 (第73名)
可愛 3717 / 65 (第74名)
渡輪 3470 / 70 (第82名)
轟滾 3096 / 69 (第98名)
跑動距離 / 場次：
阿門 215.6 / 79
相機 214.3 / 81
大橋 211.2 / 81
NAW 210.9 / 78
小拳石 202.0 / 81
KK 200.5 / 80
SB 196.5 / 79
DD 193.5 / 76
Maxey 192.9 / 75
茉莉 191.2 / 75
大頭森 190.7 / 74
VJ 190.6 / 74
JSJ 189.5 / 77
小白 189.0 / 77
JJ 187.8 / 72
皮神 185.0 / 79
DDV 184.2 / 81
KD 181.7 / 78
雞皮 181.2 / 80
板橋羅 178.0 / 71
.
.
.
SGA 156.4 / 68 (第56名)
CC 155.4 /
63 (第58名)
鬍子 150.8 / 70 (第65名)
77 148.3 /
64 (第71名)
可愛 148.2 / 65 (第72名)
米丘 148.1 / 69 (第73名)
AE 146.2 /
61 (第77名)
轟滾 146.1 / 69 (第79名)
阿肥 144.3 /
64 (第86名)
渡輪 141.2 / 70 (第90名)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.64.128 (臺灣)
※ 作者: YesBros 2026-04-12 17:44:11
※ 文章代碼(AID): #1fssblrf (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 達成65場門檻 Wembanyama反問：出賽幾場
04-12 17:44 YesBros
推 ZIDENS: 上場時間就可以了吧 為什麼要持球時間2F 04/12 17:50
持球時間久 大多表示是戰術發起者啊 被防守的壓力也比較大啊~
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:51:23
推 liefuchen: 我覺得你搞錯重點了 要求場次是要讓球迷可以看得到球星 跟他上場怎麼打球沒有太大關係3F 04/12 17:51
→ kimmj: 官方應該是票房考量，不希望球星休太多場5F 04/12 17:51
我了解官方立場啊 可是這篇是以球員立場出發 這些代表不是故意不上場
明明在場上就做了很多工作 後面受傷導致場次不足 也仁至義盡了吧
噓 datone: 整篇一堆不知道誰的綽號根本看不懂zz6F 04/12 17:51
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:53:23
推 Lemming: 想說end怎麼看到肥倫 重看才發現看錯7F 04/12 17:52
推 ZIDENS: 難得同意來福9F 04/12 17:52
→ earldunn: 雷金因刺大和解,沒有mvp卻拿到和平獎10F 04/12 17:53
推 paracase: 你球隊可以不要操球星啊，自己操到爆還要牽拖11F 04/12 17:54
是這樣說沒錯 但球員是無辜的啊...
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:54:53
→ ZIDENS: 持球不代表工作吧 跑動也不代表有效 要這樣算不如規範最低EFF 最直觀的有沒有工作12F 04/12 17:54
EFF是看他表現好不好吧 現在只是提 "資格門檻"
如果用EFF取代場次
我跑了全場沒搶到板是我廢 可是我受傷你就當我這場沒打 這也不公平吧...
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:57:18
推 liefuchen: Finch提的想法我覺得比較有意思 球員要上滿65場才能滿足Rose條款或是其他加薪規則 而像前三隊這種實力排行的交給媒體自己判斷 把上場跟薪資綁一起 榮譽不強制跟時間掛鉤14F 04/12 17:56
→ jeff1013: 就算不管設立的目的初衷就以球員做的工作負載量來講好了 你用這幾個指標來當標準的話對內線球員也很不公平啊18F 04/12 17:56
→ qpeter: 設定場次門檻 不就是球星愛輪休嗎 聯盟想提升的是球星的"場次覆蓋率" 至於球隊如何使用球星 要讓球星要讓球星持球 還是折返跑 那是球隊的事情...21F 04/12 17:56
→ jeff1013: 內線球員做的卡位掩護內線推擠等粗活 那工作量不會比你列的這幾個還要輕 但用這幾個指標來衡量的話
很多大個子看起來都沒那麼累24F 04/12 17:57
其實是還有 Touch in Paint 這個數據也是可以考慮
我只是想說 用這三個數據來篩 起碼 77 CC AE 都不會漏掉
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:59:04
推 ZIDENS: EFF就是最直接的有效工作量阿 你要有數據產生才叫在上班吧27F 04/12 17:58
現在用場次 或是斑馬說用時間 就是不考慮有沒有 "數據貢獻" 吧
所以才想說用同等級的 "勞動數據" 來做門檻啊~
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 18:00:20
→ Puye: 持球時間 不太合理29F 04/12 17:59
→ ZIDENS: 至於什麼數據不能體現我的價值 你就看你零產值的時後這樣跟老闆講 老闆會不會理你
不是哥們 你進入了一個盲區
用場次 用時間 確實沒有考慮數據
但你想想這件事情是在幹嘛 為什麼要討論看場次看
時間
不就是在爭一些所謂最強的獎項30F 04/12 17:59
→ qpeter: 反正今年前三隊選出來 15個 大家就來點名看看有沒有雜魚啊 要是NBA選15個 就能選到雜魚 那這聯盟還能算39F 04/12 18:03
→ ZIDENS: 你要先有數據貢獻才能進入場次或時間的討論名單41F 04/12 18:03
這三項完了 再用數據貢獻來選
跟先用數據貢獻來選 再看這三項有沒有符合其一
這結果一樣吧
→ ZIDENS: 而不是真的不看數據 數據甚至是保底的條件42F 04/12 18:03
→ qpeter: 世界最強嗎43F 04/12 18:03
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 18:06:03
噓 CCFbest: 用一堆綽號是不是覺得自己很幽默啊45F 04/12 18:05
→ ZIDENS: 不一樣啊 數據本就是保底 但你把他調高 場次就有調降的空間 可能要求EFF30場次達到30+更符合你的想法46F 04/12 18:06
推 jack860214: 這是商業聯賽你討論這個沒有意義 會設這個根本不是用來評估球員是否得獎 重點是聯盟要賣票要收視 持球時間上場25or35對聯盟賣票收視又沒影響 你少上一場他就直接受到衝擊這才是聯盟設這個主因用獎項來約束你 因為他又不能直接扣你薪水49F 04/12 18:08
→ ZIDENS: 或是什麼EFF達50至少三場 這都可以變項迫使球員出賽*變相54F 04/12 18:10
→ henry910119: 我同意樓上的 但如果球員為了這出場受傷得不償失
斑馬改分鐘數就是很好的例子 增加這機制的彈性56F 04/12 18:11
噓 ewayne: 現在是要開始吵誰碰球比較多，誰場上貢獻比較多嗎？59F 04/12 18:12
→ ZIDENS: 我也覺得改分鐘數很好 畢竟季末就長那樣 65場打完想休的就是休你也沒辦法60F 04/12 18:13
→ ewayne: 那以後要不要吵誰錢拿的比較多來選MVP？62F 04/12 18:13
→ coke5130: 改總分鐘討論就會變成至少每場幾分鐘+至少幾場63F 04/12 18:13
→ ZIDENS: 如果是65場都算30分鐘=1950 那就很彈性了 場次也不會差到太多64F 04/12 18:15
推 lunsanity: 皇后跟DeAndreJordan一起是要訓練甚麼 是不是找錯人66F 04/12 18:15
噓 ewayne: 吵這種東西不就表示MVP就是一個沒有任何評選標準的67F 04/12 18:15
→ ZIDENS: 那個分鐘數也不是死的不用直接換算 可以拉個2500分68F 04/12 18:15
→ ewayne: 東西，那你還不如直接講什麼標準才值得拿MVP。69F 04/12 18:16
→ ZIDENS: 當基準來討論修正 明明就可以讓整個制度靈活更多70F 04/12 18:16
推 mhkt: 基準點就是你要在場上有數據有貢獻 現在聯盟規定MVP就是要用場次71F 04/12 18:17
→ ewayne: 一個中鋒跟一個後衛，勞動貢獻會是一樣的嗎？73F 04/12 18:17
→ jack860214: 上場時間聯盟根本不想管 基本上要爭取第一的 傳統數據都要夠 管你上場幾分鐘反正就是每場下去算 你要數據你就得打好打滿 不然斑馬也不會被質疑只有25分 用per36min SGA才是得分王 斑馬得分會到7th 場均30.9但現實沒人在意得分王就是7774F 04/12 18:17
噓 jay228: 我覺得在場下幫隊友加油也很有貢獻79F 04/12 18:18
→ mhkt: 如果場次不合理 那就是聯盟跟球員工會去開會決定用甚麼方式去決定MVP
既然是用場次 那就是已場次內容去看80F 04/12 18:18
推 eric00611: 不不不 根本不用撈持球時間這種數據出來 光看上場的分鐘數 Doncic和Cade就都贏過斑馬 大概200-300分鐘 他們是真的都比斑馬操83F 04/12 18:22
→ kase09521: 強制場數就票房考量啊，也不是沒寬限規則87F 04/12 18:23
推 slamblock15: 如果聯盟的初衷是要鼓勵球員多上場不輪休 那就把出賽65場20分鐘門檻變成一個獎勵 相對的 如果你出賽未達65場 那你的總分鐘數就要達到（60場*30分）1800分鐘 的水準88F 04/12 18:23
→ jeff1013: 真的就是場次或者總時間去看就好了 多看這些就真的只是多此一舉
你列出這些根本也無法真的完全得知到底誰在場上比較累==92F 04/12 18:24
→ emptie: 都什麼年代了，不是只有持球的那個人有在參與進攻耶我覺得有在場上就要算工時97F 04/12 18:27
推 leonhu: 其實簡單一點就是出場數或上場時間擇一達標就好99F 04/12 18:29
推 onionandy: 場數是要給觀眾看到啊 你一場上比較長但上的場數100F 04/12 18:29
→ onionandy: 少一堆 那看不到你上場的人就活該嗎103F 04/12 18:29
推 yoyonigo: 照內文的標準 先別論禁區球員 像巔峰湯神這種打法的 得分再怎麼高效都跟年度球隊無緣了104F 04/12 18:32
推 jack860214: 持球時間還有一個盲點 就是這些高持球的人多數已經獲得薪資上的獎勵 你忘記這些人領了天文數字的薪水他們不是一般勞工 聯盟也只是要求出勤80% 因為聯盟是靠場次賺錢 這也是當初大家認同這個決定的原因106F 04/12 18:35
推 currit: KT拿到球就射 持球時間就只有短 怎麼算？110F 04/12 18:36
推 jalsonice: 球員被操到傷病是球團的錯 球迷花錢看不到球星又是誰的錯
還是以後年薪用出場率算？111F 04/12 18:37
→ currit: 狗貝 這種防守組的又要怎麼算114F 04/12 18:38
推 cado0824: 雞皮是皮神是你自創的還是中國那邊取的115F 04/12 18:38
噓 vince4687: 你要看累的然後Caruso表示：老哥那你幹嘛不用hustle指數？
那些球星蹲底角抽菸有我這種hustle悍將累？117F 04/12 18:39
推 wwckchen: 觸球次數應該更不可能 可以在前場互傳偷刷無效觸球121F 04/12 18:41
→ tomoti: 這就跟吵輪休一樣...122F 04/12 18:41
推 s13140709: 出賽場次代表可以看到球星的次數懂嗎
球星也都說過 很多人一生可能只能看一次nba
改成這樣就是因為太多球星輪休 球迷看不到123F 04/12 18:44
推 STRO: 某些出發點還算合理，認同那個場上工作不同的概念，但是某些很厲害的球員也不是持球大核型的126F 04/12 18:51
→ x7479635: 限制場次沒啥不合理的吧 不站在進場觀看球迷想想嗎65場也不是甚麼很誇張的占比有17場扣打給你缺席了129F 04/12 18:51
推 anderson1979: 可以的方式 就斑馬 提到的時間問題
看是場次+時間 還是場次+時間擇一
重點就是 聯盟要賺錢 觸及利益的問題131F 04/12 18:55
推 sawalee0811: 持球大核跟一般3D球員的體力耗損程度本來就有差 比如尼克比賽大頭森常常到後面就沒力了 但Hart大橋打一整場都沒問題134F 04/12 18:56
→ x7479635: 阿你錢要領 場要休 獎也都要拿 其他有達標的怎麼說137F 04/12 18:57
推 RisingTackle: 我們是要選年度第一隊，不是要選控球後衛第一隊
計算過於複雜，還是用出席率又直覺又簡單138F 04/12 19:00
→ onionandy: 大頭森體力相對弱就是他2輪的原因= = 而且大頭森
不是持球大核他只是控球主力140F 04/12 19:00
推 lovemost: 可能可以多項指標的其中之一達標142F 04/12 19:07
噓 hayoyo: 用持球時間來看，你在開玩笑嗎143F 04/12 19:08
推 spky: 不爽就改60場，哪有那麼複雜144F 04/12 19:10
噓 u0121246: 看持球時間還要控球後衛幹嘛146F 04/12 19:21
噓 ju851996: KD都78場了 其他人是在叫啥147F 04/12 19:22
推 rone0416: 大頭森，是什麼鐵人妖怪嗎？148F 04/12 19:45
噓 BananaCake: 講這麼多都是垃圾資訊，球迷就是一場一場買票來看的149F 04/12 19:45
噓 jzsc5566: 為了捧東乞乞拿MVP 硬拗一堆有的沒的條件151F 04/12 19:52
推 abbei: 又不是不持球就閒閒沒事做，卡位、單擋、穿防守...152F 04/12 19:55
→ zixiang: mvp是最有價值球員，你如果沒辦法幫球隊贏的夠多，哪來的價值
這也是為什麼mvp通常還要看球隊戰績
你場次太少有辦法幫球隊贏很多嗎153F 04/12 20:22
推 Redchain: 搞那麼複雜，還不是某些球星被新規則排除了才在唉，本來什麼都不限不就好了，搞了一圈就是剩下搞笑157F 04/12 20:24
→ miniUU: 持球時間，K湯KD那種進入zone的高效得分，不就虧爛159F 04/12 20:24
推 Redchain: 要不要再來個WS不過多少就排除資格的規則不是更棒？要複雜一起來複雜160F 04/12 20:26
推 lwjno1: 要不要再加個卡位被搓澡時間 被搓澡很耗體力的162F 04/12 20:30
推 airandy1102: 一個球星超強但只能開一半場數的無雙，然後41勝41敗，這樣還有資格納入討論嗎？影響力闊及每一場比賽的人才有資格吧163F 04/12 20:42
推 ctw01: 不要複雜化，就是訂場次還有至少要幾場沒問題，重點只是現在生態太容易傷了167F 04/12 21:09
噓 shawncarter: 比持球時間根本沒有邏輯 你這種程度就不要出來發文浪費大家時間了好嗎169F 04/12 21:15
噓 DKNY11: 一直用自以為的綽號和無意義的持球時間當比較數據可以桶了吧171F 04/12 21:28
噓 ODFans: 計算年度獎項要算持球時間的 大家都當霸球仔就好173F 04/12 21:52
噓 konena: 先打好名字174F 04/12 21:55
推 yueyi313: 官方跟轉播簽了一屁股轉播權，球員可以拿到快1半的錢，結果如果到時候雷霆對湖人，雙方主力全放全國轉播，反正這些數據一樣可以達標，那會蠻有趣的！金主爸爸不知道會想怎麼看？175F 04/12 21:56
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